OCI « Terug naar discussie overzicht

quote:

Masterix schreef op 23 maart 2023 15:27:

[...]

Dat heb ik al meerdere malen aangegeven dat dividend dat zo is. Blijkbaar willen mensen dat maar niet geloven. Het gaat over de balans en heeft geen winst effect.

Ook heel grappig dat als de koers omhoog gaat (naar de 40 was een hele behoorlijke stijging waar die vandaan kwam) er nooit wordt gesproken over manipulatie of gekke kopers. Maar een daling zitten grootmachten achter en weet ik het wat niet allemaal.

quote:

Masterix schreef op 23 maart 2023 16:20:

[...]

In mijn reactie zit geen aankoop of verkoop advies. Ik wijs alleen erop dat je van dividend boekhoudkundig niet rijker wordt.

Je moet het zo zien stel je gaat naar het casino en je koopt voor 100 euro fiches en gaat gokken. Je maakt elke keer als je inzet 10 euro winst.
Na 5x heb je 150 euro aan fiches. Dan laat je een fiche van 10 uitbetalen. Dan heb je 140 euro aan fiches en 10 op zak. Je gokwinst is nog steeds 50 euro.

Dividend is niets anders dan die uitbetaling van het fiche. Wordt je niet rijker van.

Wil je de vraag beantwoord hebben of je moet kopen of verkopen zou je, terugkomend op het voorbeeld, moeten nagaan hoeveel gokopbrengsten oci gaat halen in de toekomst met je fiches.

quote:

Hijskraan schreef op 23 maart 2023 16:28:

[...]

Rare vergelijking, maar ja iedereen heeft zijn eigen zienswijze en dat moet kunnen.
Ik neem wel aan dat je geen Oci's of andere dividendaandelen hebt.

quote:

Joost_K schreef op 23 maart 2023 16:40:

Ik negeer mensen die beweren dat banken, shorters of eventuele overnemers de 'schuld' geven van koersbewegingen. Wel opvallend dat het argument van manipulatie alleen neerwaarts wordt gebruikt.

Als manipulatie dermate 'makkelijk' vast te stellen was, dan had de AFM het vermoedelijk al opgemerkt.

Eigenlijk geldt hetzelfde voor mogelijke overnames. Je weet het pas zeker als het (bijna) zover is. Dus laten we vooral blijven kijken naar de fundamentals.

quote:

Joost_K schreef op 23 maart 2023 16:40:

Ik negeer mensen die beweren dat banken, shorters of eventuele overnemers de 'schuld' geven van koersbewegingen. Wel opvallend dat het argument van manipulatie alleen neerwaarts wordt gebruikt.

Als manipulatie dermate 'makkelijk' vast te stellen was, dan had de AFM het vermoedelijk al opgemerkt.

Eigenlijk geldt hetzelfde voor mogelijke overnames. Je weet het pas zeker als het (bijna) zover is. Dus laten we vooral blijven kijken naar de fundamentals.

quote:

Joost_K schreef op 23 maart 2023 16:40:

Ik negeer mensen die beweren dat banken, shorters of eventuele overnemers de 'schuld' geven van koersbewegingen. Wel opvallend dat het argument van manipulatie alleen neerwaarts wordt gebruikt.

Als manipulatie dermate 'makkelijk' vast te stellen was, dan had de AFM het vermoedelijk al opgemerkt.

Eigenlijk geldt hetzelfde voor mogelijke overnames. Je weet het pas zeker als het (bijna) zover is. Dus laten we vooral blijven kijken naar de fundamentals.

quote:

Masterix schreef op 23 maart 2023 16:40:

[...]

Maak de journaalpost of zoek hem op van het dividend.

Ik heb wel oci gehad maar vorige maand omgewisseld naar unilever. Een van de favoriete onder de dividend beleggers. Helaas zit u dus ook hierin mis.

quote:

Hijskraan schreef op 23 maart 2023 16:59:

[...]

Ik negeer wijsneuzen.

quote:

BultiesBrothers schreef op 23 maart 2023 17:30:

Koersval wordt geleidt door heibel op graan markt.
De gasprijs is weer wat opgevoerd vandaag

www.theice.com/products/27996665/Dutc...

Maar 27.5 voor een aandeel OCI is toch belachelijk.
Vervangingswaarde van de hele toko ligt op meer dan 5.7 miljard. Ofwel 3x goedkoop als CF Industries.

quote:

Realistisch observeren schreef op 23 maart 2023 17:34:

Dividend van € 3,50 is een kapitaal uitkering
Dus dat komt alleen voor indien de cashflow dit toestaat en de winsten.
Deze uitkering is netto en variabel en betreft het jaar 2022.
Door de daling zijn de beleggers die dit wilde er al uitgestapt op de hogere koersen van € 40 plus.
Zij denken dat dit niet meer terug komt.

Na de uitkering in april zal de koers dus € 27,50 minus € 3,50 zijnde € 24,00 noteren!
Indien de cijfers over 1ste kwartaal 2023 gepubliceerd worden en goed zijn, zal de koers weer net zo snel op kunnen lopen als deze is gedaald, inmiddels 35% vanaf 1 december 2022.

De € 0,8 half jaarlijkse dividend komt telkens terug en is zeer haalbaar.
€ 1,60 is het verwachtte dividend per jaar op een winst van 500 miljoen.
En dividend komt in mei weer en in oktober, maar staat niet op de site nog.

Rustig blijven en gebruik maken van de situatie.

quote:

Kruimeldief schreef op 21 maart 2023 09:48:

[...]
Hé Ruval, jij leest dus ook nog mee op ons oude forum. Zie veel nieuwe namen, met Bultie als nog steeds rots in de branding; compliment Bultie!
Ik had gezegd terug te komen onder de €30, maar wacht net als jij nog even, Ruval. Dividend van €3,50 is heerlijk op deze koers, maar onhoudbaar. Het standaard-dividend en naar ik begreep gedaalde prijzen rechtmatigt naar mijn mening een koers van ongeveer €25.
OCI is lekker bezig met investeringen in waterstof/ammoniak grijs/blauw en groen op termijn, maar wanneer kunnen daarvan de vruchten geplukt worden? We weten hoe het ging met de investeringen in kunstmestfabrieken en hoeveel jaren wij als die-hards die in OCI belegden vele jaren geduld hadden om vorig jaar eindelijk te cashen.
Ik zie zo’n zelfde scenario weer opdoemen, al wordt er nu wèl dividend betaald (waar wij jarenlange verliezen moesten slikken).
Ik heb mij nog niet verdiept in de actuele prijzen van bijvoorbeeld UREA, DEF etc. en de te verwachten Ebitda.
Het standaard-dividend dat OCI wil gaan uitkeren is toch ongeveer €1,65 per jaar, of zit ik daar mis?

quote:

Realistisch observeren schreef op 23 maart 2023 17:39:

Oh, ik lees ook dat er veel putjes geschreven worden.
De strike prijs van de opties, ook de puts, worden na de € 3,50 uitkering aangepast in strike prijs en aantal behorend bij de optie.
Dit gebeurd bij al de series bij netto kapitaal uitkeringen toch?
Dus de strike prijs van de put 24 april gaat dan naar € 21,50 toch?
Of zie ik het verkeerd.
Kan er moeilijk achter komen, maar heb er met de broker over contact opgenomen en die zij dat dit zo ging gebeuren.
Kan iemand daar een uitleg over geven?