ING Groep « Terug naar discussie overzicht

quote:

Ingod schreef op 9 september 2023 10:19:

Hoe mensen zo zelfzuchtig kunnen zijn en banken afbreken omdat ze toch zo graag laag willen instappen in diezelfde banken. Banken hebben nog nooit zoveel winst gemaakt door de stijgende rente en de rente blijft stijgen. Zolang er mensen blijven intrappen, zullen er van die verhalen rondgaan.

quote:

Ingod schreef op 9 september 2023 10:19:

Hoe mensen zo zelfzuchtig kunnen zijn en banken afbreken omdat ze toch zo graag laag willen instappen in diezelfde banken. Banken hebben nog nooit zoveel winst gemaakt door de stijgende rente en de rente blijft stijgen. Zolang er mensen blijven intrappen, zullen er van die verhalen rondgaan.

quote:

Bas schreef op 11 september 2023 10:01:

[...]
Dat laag zetten van de banken door de shorters is echt zo'n onzin hier. Alsof die paar shortjes het voor elkaar krijgen om de koers te drukken met gemiddeld 3 miljoen aandelen die per dag verhandeld worden. Er doen niet eens grote partijen mee.

quote:

voda schreef op 11 september 2023 11:44:

Beursblik: Jefferies rekent op nieuwe aandeleninkoop ING

ING is een van de Europese banken die bijna klaar is met zijn huidige aandeleninkoop, met 88 procent van het programma afgerond, en zal binnen twee maanden klaar zijn, terwijl bijvoorbeeld KBC nog maar net begonnen is, met 6 procent van zijn programma voltooid, aldus Jefferies.

Gemiddeld kopen banken 15 procent van het dagelijks verhandelde volume op. Dat zal naar verwachting tot het einde van het jaar doorgaan bij BNP Paribas, KBC en Standard Chartered, terwijl ING eind oktober waarschijnlijk al klaar zal zijn, volgens het rapport.

Aandeleninkopen zijn een belangrijke aanjager voor de aandelenkoers. Daarom gaf Jefferies een update over de stand van zaken op dat vlak bij Europese banken. Gemiddeld deden banken met een aandeleninkoop het 2 procent beter op de beurs dan sectorgenoten sinds de start van hun inkoopprogramma.

quote:

MvM schreef op 11 september 2023 12:33:

Het is mij overigens niet helemaal duidelijk hoe ik dat 'verhandelde volume' moet zien.

Is bijvoorbeeld het getoonde aantal van dit moment van 2.408.312 aandelen (2,4 miljoen dus) het saldo van alle aangekocht en verkochte aandelen? Of hoort hier nog een vermenigvuldigingsfactor bij.

Als dit nl. het exacte aantal is zou het namelijk wel heel eenvoudig zijn om de koers te manipuleren.

quote:

Bas schreef op 11 september 2023 15:15:

[...]
Zijn het aantal aandelen wat vandaag is verhandeld. Volgens mij is het een (redelijk nauwkeurige) schatting tot het einde van de beursdag waarop het cijfer definitief is.

quote:

MvM schreef op 11 september 2023 15:36:

[...]

Bedankt voor de uitleg. Een beetje partij met wat vermogen zou dus inderdaad makkelijk de koers kunnen beïnvloedden.
Op een dag als vandaag heb ik zo'n 160.000 aandelen verhandeld tot 12:00 uur, dus dat was op dat moment zo'n 5% van het totaal. En ik ben maar een hele kleine jongen.

quote:

Bas schreef op 11 september 2023 15:40:

[...]
160.000 aandelen val je wel degelijk onder de grote jongens hoor ;)

Wel goed om op te merken dat er ontzettend veel orders instaan. Als er een grote partij massaal gaat verkopen zullen kooporders weer getriggerd worden. Dat houd elkaar weer een beetje in balans maar de grote partijen hebben zeker invloed op de koers.

quote:

MvM schreef op 11 september 2023 15:49:

[...]

Valt wel mee hoor. Het zijn niet 160K in één keer. Maar ik draai vaak een positie om. Dus van long ineens naar short of omgekeerd. Dus om 10:58 uur een shortpositie van 34K omgezet in een longpositie van 19K met een order van 53.000 stuks (tegen Euro 12,80).
En ik zie dan niet echt dat dat een effect heeft op de koers in de minuut daarna of zo.

quote:

bp5ah schreef op 11 september 2023 22:45:

[...]

ING 11-9-'23 10:58 uur volume totaal : 19.103 st. (4.928 st. hadden uitvoering op €12,80

Benieuwd hoe je dat doet dan : 53k kopen om 10:58 uur a 12,80 en die zijn helemaal niet verhandelt, verhandelt werd bovenstaande allemaal 'kleine' orders.

Enlighten us please :)

quote:

Crinco schreef op 11 september 2023 23:01:

[...]

Wow, mijn laptop loopt er op vast, wat een data, lol.
Grote orders worden wel vaker opgeknipt in kleinere orders. Het ligt er ook weer aan wie ze koopt.
Ik zie dat wel vaker. Alleen heb ik niet zulke hele grote orders.

quote:

bp5ah schreef op 11 september 2023 22:45:

[...]

ING 11-9-'23 10:58 uur volume totaal : 19.103 st. (4.928 st. hadden uitvoering op €12,80)

1U7HGK43B 10:58:54 12,792 429 Exchange Continuous
1U7HGK43A 10:58:54 12,792 69 Exchange Continuous
1U7HGK439 10:58:53 12,792 431 Exchange Continuous
1U7HGK438 10:58:52 12,794 8 Exchange Continuous
1U7HGK437 10:58:52 12,796 141 Exchange Continuous
1U7HGK436 10:58:52 12,794 328 Exchange Continuous
1U7HGK435 10:58:52 12,794 328 Exchange Continuous
1U7HGK434 10:58:52 12,794 405 Exchange Continuous
1U7HGK433 10:58:52 12,794 405 Exchange Continuous
1U7HGK432 10:58:52 12,794 332 Exchange Continuous
1U7HGK431 10:58:52 12,794 73 Exchange Continuous
1U7HGK430 10:58:52 12,794 39 Exchange Continuous
1U7HGK42Z 10:58:52 12,796 158 Exchange Continuous
1U7HGK42Y 10:58:52 12,796 431 Exchange Continuous
1U7HGK42X 10:58:52 12,794 119 Exchange Continuous
1U7HGK42W 10:58:52 12,794 431 Exchange Continuous
1U7HGK42V 10:58:52 12,794 429 Exchange Continuous
1U7HGK42U 10:58:52 12,798 429 Exchange Continuous
1U7HGK42T 10:58:52 12,798 431 Exchange Continuous
1U7HGK42S 10:58:52 12,798 429 Exchange Continuous
1U7HGK42R 10:58:52 12,798 431 Exchange Continuous
1U7HGK42Q 10:58:52 12,798 431 Exchange Continuous
1U7HGK42P 10:58:52 12,80 366 Exchange Continuous
1U7HGK42O 10:58:52 12,80 74 Exchange Continuous
1U7HGK42N 10:58:52 12,80 357 Exchange Continuous
1U7HGK42M 10:58:52 12,796 357 Exchange Continuous
1U7HGK42L 10:58:52 12,796 2 200 Exchange Continuous
1U7HGK42K 10:58:52 12,796 423 Exchange Continuous
1U7HGK42J 10:58:52 12,796 385 Exchange Continuous
1U7HGK42I 10:58:52 12,796 429 Exchange Continuous
1U7HGK42H 10:58:52 12,796 427 Exchange Continuous
1U7HGK42G 10:58:52 12,796 610 Exchange Continuous
1U7HGK42F 10:58:52 12,798 357 Exchange Continuous
1U7HGK42E 10:58:52 12,798 524 Exchange Continuous
1U7HGK42D 10:58:52 12,798 429 Exchange Continuous
1U7HGK42C 10:58:52 12,798 427 Exchange Continuous
1U7HGK42B 10:58:52 12,798 605 Exchange Continuous
1U7HGK42A 10:58:52 12,80 23 Exchange Continuous
1U7HGK429 10:58:52 12,80 478 Exchange Continuous
1U7HGK428 10:58:52 12,80 998 Exchange Continuous
1U7HGK427 10:58:52 12,80 589 Exchange Continuous
1U7HGK426 10:58:52 12,80 429 Exchange Continuous
1U7HGK425 10:58:52 12,80 427 Exchange Continuous
1U7HGK424 10:58:52 12,80 503 Exchange Continuous
1U7HGK423 10:58:52 12,80 300 Exchange Continuous
1U7HGK422 10:58:52 12,80 5 Exchange Continuous
1U7HGK421 10:58:52 12,80 300 Exchange Continuous
1U7HGK420 10:58:52 12,80 78 Exchange Continuous
1U7HGK41Z 10:58:52 12,80 1 Exchange Continuous
1U7HGK41Y 10:58:52 12,802 405 Exchange Continuous
1U7HGK41U 10:58:21 12,804 385 Exchange Continuous
1U7HGK41T 10:58:21 12,804 115 Exchange Continuous
1U7HGK41R 10:58:07 12,802 250 Exchange Continuous

Benieuwd hoe je dat doet dan : 53k kopen om 10:58 uur a 12,80 en die zijn helemaal niet verhandelt, verhandelt werd bovenstaande allemaal 'kleine' orders.

Enlighten us please :)

quote:

MvM schreef op 12 september 2023 07:26:

[...]

Interessante data die je daar hebt.

De tool die ik gebruik is die van Interactive Brokers op mijn smartphone.
Om het wat te verduidelijken.

Ik heb om 09:05:10 een shortpositie gestart met 25K stuks tegen Euro 12.91
Deze is uitgevoerd op de AEB in zes plukken van 8272, 3500, 169, 7000, 312 en 5747 stuks.

Om 09:18:08 heb ik die aangevuld met één transactie van nog eens 5K aandelen tegen Euro 12.87, uitgevoerd op de AEB.
Daarna om 09:29:13 nog eens 4K aandelen tegen Euro 12.92 in twee plukken van 746 en 3254 stuks, uitgevoerd op de AEB.

De bijbehorende kooporder van 53K werd uitgevoerd op 10:58:51 in één pluk via DXEEN.
Of en hoe dat dan weer bij de AEB beland weet ik niet.

De IBKR tool geeft mij helaas niet de mogelijkheid om de transacties te limiteren tot één beurs.

Overigens, hoe kom ik aan die data die jij gepost hebt? Kan ik (iedereen) die ergens terugvinden?

quote:

bp5ah schreef op 12 september 2023 10:23:

[...]
Hier kan je dat terug vinden. Euronext site. Je kan zelf zoeken daar voor gewenste tijd en koers in de transacties gedurende de dag.

live.euronext.com/nl/product/equities...