Stern « Terug naar discussie overzicht

quote:

bambricks schreef op 10 mei 2023 10:15:

Ik ga het vanavond lezen. Die 20K van Henk zou volgens mij zijn vergoeding als commissaris moeten zijn. Administratiekosten vind ik moeilijk te plaatsen voor wat. Betaling van de commissarissen en accountant en enkele kleinere kosten zoals een vergader zaal. Dat vind ik wel ver gezocht .

quote:

bambricks schreef op 2 juni 2023 18:25:

Trouwens ik ga wel naar AVA van PB .

quote:

bambricks schreef op 29 juni 2023 17:11:

Dan kan de ABN ze goedkoop inkopen voor PB holding.

Ik blijf elke maand een vast ( bescheiden ) bedrag investeren in PB holding.

quote:

bambricks schreef op 30 juni 2023 22:53:

bij wel . De aankoop van circa 80000 stukjes is leuk. Ze worden niet afgestempeld .

Dat is overigens klein geld. Mocht de koers zo blijven en de half jaar cijfers ( Bovemij) zijn goed en de tweede helft van 2023 is stabiel, geen verdere escalaties van oorlog en/of recessie of rente stijging. Dan zou PB Holding kunnen besluiten er nog meer in te kopen. Er is nog 500000 euro ruimte.

Ondertussen is de BOVAG aan het onderzoeken hoe ze een vast stroom van inkomsten kunnen krijgen zonder dat ze controle over Bovemij kwijt raken . Met die controle wil men tewerk stellen dat Bovemij verzekeringen en financieringen aan de leden blijft aanbieden. Daar kan je dus alle kanten mee uit.

Overigens de BOVAG heeft een structureel exploitatie verlies dus die moeten wel een stroom van geld binnen blijven hengelen.

Als je dan een deel van Bovemij zou willen verkopen ( wellicht met bepaalde clausules ) dan ga je niet voor 80% .

Dus niet alleen PB holding wil iets en grootste aandeelhouder MOET ook iets.....

quote:

Bart Meerdink schreef op 30 juni 2023 23:43:

[...]
Ze kunnen toch zorgen dat Bovemij goed gerund wordt en elk jaar dividend uitkeert? Zolang de dekkingsgraad het toelaat tenminste.

Een deel verkopen is eenmalig en tast de toekomstige inkomstenstroom aan. Het maakt de dingen ook ingewikkelder dan nodig is en de kopers zullen een forse discount willen om te investeren in iets waar ze geen enkele controle over hebben. Daar schiet PB Holding dus denk ik niets mee op. Het doel is te verkopen zonder die 20% discount. Of in ieder geval met een zo klein mogelijke discount. Logische koper zou Bovemij zelf zijn, als het direct bijdraagt aan de winst.

quote:

bambricks schreef op 1 juli 2023 09:06:

belang branche staat boven het resultaat)

de OPERATIONELE winst is in dat corona jaar ondanks de corona teruggave aan de leden 2 x zo hoog als normaal.

Wat betreft de dividend uitkering door Bovemij: die wordt door Bovemij zelf bepaalt en niet door Bovag. Daar zit het probleem voor Bovag.

Het is simpel in mijn ogen de belegging op zichzelf in Bovemij is goed. Die blijft waarde creatie toevoegen.
Vroeger of later moet Bovag en of Bovemij gaan bewegen. Dan wordt die waarde ontsloten.

Ik heb geduld.

quote:

keffertje schreef op 1 juli 2023 02:08:

[...]
Natuurlijk is goed runnen de basis voor waardecreatie en met dividend van bovemij kan pb zichzelf weer verder opkopen. De telkens terugkerende vraag, die ik hier nog maar eens herhaal, is: voor wie is een pakket bovemij aandelen zonder feitelijke zeggenschap € 47,80 p.a. waard, oftewel wie verzorgt onze exit zonder discount. Bovag iig dus niet, Bovemij: waarom zouden ze, zolang we niet lastig zijn en een andere verzekeraar heeft er ook niets aan zonder controle, in de wetenschap dat de meerderheidsaandeelhouder Bovag eisen stelt aan de bedrijfsvoering (belang branche staat boven het resultaat)

quote:

Bart Meerdink schreef op 1 juli 2023 11:00:

[...]
Een hogere winst per aandeel en dus potentieel meer dividend bij Bovemij kan motivatie zijn voor aankoop van het (kleine) belang van PB Holding toch?

Is een rekensom, en PB Holding heeft ook voordeel bij beëindiging van de activiteiten die alleen maar overhead opleveren. Misschien kunnen ze de lege beurshuls ook nog wel verkopen?

Dus ik zie wel potentieel voor een win-win.

quote:

keffertje schreef op 1 juli 2023 18:18:

[...]
Bedoel je een prikkel voor Bovemij om in te kopen, zonder discount?

quote:

Bart Meerdink schreef op 1 juli 2023 19:13:

[...]
Nou, ik denk niet zonder discount.

Er zit nu een dubbele discount op PB Holding en het kan voor de aandeelhouders waarde creëren door de uiteindelijke discount bij verkoop zo klein mogelijk te maken. Dat is iets in de orde van 20% en 20% en dan is de waardering die PwC aan Bovemij jaarlijks toekent (op basis van 'discounted cash flow waardering en peer group vergelijking') ook nog niet in steen gehouwen. Plus dat de overhead, significant voor zo'n klein fonds, dan wegvalt.

Valt de rekensom van het effect van het kopen van het belang van PB Holding op de winst per aandeel Bovemij positief uit en is er bovendien nog een (beperkte) discount te verdienen dan lijkt me een deal goed denkbaar. Misschien ook afhankelijk van de uitkomst van de PwC exercitie dat jaar, de winstgevendheid, geldmiddelen en rente. Op enig moment valt het op zijn plaats. Bovemij heeft tenslotte in het recente verleden ook al eigen aandelen ingekocht.

Er zal ook enige druk zijn vanuit de grootaandeelhouders van PBH om tot zo'n deal te komen. Via de beurs komen ze niet zomaar van hun belang af.