ASML « Terug naar discussie overzicht

quote:

Lieutenant Price schreef op 31 oktober 2024 10:12:

[...]
Koersdoelen van Jefferies en Berenberg waren voorheen ook wel ietwat hoog. Nu respectievelijk €780 en €730 zijn prima koersdoelen, nog altijd circa 40-50% boven de huidige koers.

Wat betreft ASM International ben ik op de korte termijn positiever, ASM International heeft een -14% geïncasseerd op 15 oktober na de ASML cijfers, maar heeft nu bewezen dat zij niet dezelfde problemen hebben als ASML. Hun guidance voor 2025 is zelfs iets opgekrikt, en ze rapporteerden een sterke orderinstroom boven verwachtingen.

quote:

Stefinstocks schreef op 31 oktober 2024 10:20:

[...]
Volgens mij klopt je berekening niet helemaal:
€780 en €730 zijn prima koersdoelen, nog altijd circa 40-50% boven de huidige koers

quote:

voda schreef op 31 oktober 2024 10:03:

Goede cijfers en outlook, en nu al de 3e verlaging achter de kiezen!

Wat moet je nog doen om die analisten te bevredigen?

UBS verlaagt koersdoel ASMI van 690 naar 610 euro
UBS handhaaft Neutraal advies op ASMI
31-okt-2024 10:00

quote:

Stefinstocks schreef op 31 oktober 2024 10:20:

[...]
Volgens mij klopt je berekening niet helemaal:
€780 en €730 zijn prima koersdoelen, nog altijd circa 40-50% boven de huidige koers

quote:

Lieutenant Price schreef op 31 oktober 2024 09:43:

Het lijkt wel alsof sommigen niets anders bijdragen aan dit draadje behalve klagen, klagen en klagen. Degenen die steeds maar blijven zaniken over de koers kunnen ook gewoon hun aandelen met een verlies verkopen en andere aandelen bekijken. En als je er kennelijk niet tegen kan dat een aandeel een paar weken achtereen blijft kwakkelen dan moet je misschien maar obligaties gaan kopen. Ik blijf zelf in ASML zitten, het is nog altijd een sterk bedrijf en ondanks de tegenvallende outlook voor 2025 denk ik dat ASML op de lange termijn nog veel zal groeien. Ik ga gewoon uit van mijn eigen analyses en vind ASML ondergewaardeerd op dit moment.

quote:

voda schreef op 31 oktober 2024 10:03:

Goede cijfers en outlook, en nu al de 3e verlaging achter de kiezen!

Wat moet je nog doen om die analisten te bevredigen?

UBS verlaagt koersdoel ASMI van 690 naar 610 euro
UBS handhaaft Neutraal advies op ASMI
31-okt-2024 10:00

quote:

Mike O. schreef op 31 oktober 2024 10:21:

[...]
ASMI met de I van Isaac

quote:

Jochie1962 schreef op 31 oktober 2024 09:48:

[...]

Ja, het zal best meer waard zijn volgens allerlei sommetjes, maar de markt heeft altijd gelijk en vindt ASML steeds minder waard.

Het lijkt wel mijn vouwfiets. Eigenlijk 1000 euro waard volgens mij, maar op marktplaats blijkt ie geen mieter waard te zijn!

quote:

Inion schreef op 31 oktober 2024 10:55:

Rood is het nieuwe groen.

quote:

Inion schreef op 31 oktober 2024 10:55:

Rood is het nieuwe groen.

quote:

Lieutenant Price schreef op 31 oktober 2024 11:08:

Aangezien ik dit al voor BESI en ASM International heb gedaan, hieronder mijn DCF model voor ASML:

De verwachte netto winst voor 2025:
Simply Wall Street: €9466 miljoen
DEGIRO: €9401 miljoen
Yahoo Finance: €9821 miljoen

De verwachte netto winst voor 2026:
Simply Wall Street: €11435 miljoen
DEGIRO: €11449 miljoen

De verwachte netto winst voor 2027:
DEGIRO: €12760 miljoen

De verwachte netto winst voor 2028:
DEGIRO: €15922 miljoen

DEGIRO, Simply Wall Street en Yahoo Finance houden al rekening met de lagere outlook van ASML.

Voor mijn DCF model heb ik de volgende verwachte winsten ingevuld:
2024: 7489 miljoen euro
2025: 9394 miljoen euro
2026: 11446 miljoen euro
2027: 12620 miljoen euro
2028: 15395 miljoen euro
2029: 16627 miljoen euro
2030: 17791 miljoen euro
2031: 18858 miljoen euro
2032: 19801 miljoen euro
2033: 20593 miljoen euro

Terminale groei: 2.8%
Discount rate: 7.4%

De intrinsieke waarde komt dan uit op: €785.43.

Uiteraard is het jaar 2024 al bijna voorbij dus heb ik nog een alternatieve model waarbij de verwachte winst voor 1 jaar vooruit wordt berekend als: (jaarwinst 2024) * 0.25 + (jaarwinst 2025) * 0.75. Globaal gezien is 1 jaar vooruit dus (Q4 2024 + Q1 2025 + Q2 2025 + Q3 2025), en datzelfde idee voor de jaren daarna.

Hier komt uit: €849.35.

quote:

Jetflow schreef op 31 oktober 2024 11:31:

Een aandeel is net zo veel waard als de laatste prijs waarvoor die is verkocht.

quote:

Jetflow schreef op 31 oktober 2024 11:31:

Ik vind het wel leuk met dit soort aandelen dat je ziet dat men de winst tot in 2033 gaat voorspellen. En ja misschien hebben ze wel gelijk dat dit de huidige waarde zou kunnen zijn. Maar er zijn op de korte termijn, dus 1-5 jaar. Zo veel dingen die kunnen veranderen.

Een aandeel is net zo veel waard als de laatste prijs waarvoor die is verkocht. Ik denk dat waar we nu zitten een eerlijke prijs is voor het aandeel. Gezien de onzekerheid ga ik pas onder de 600 beginnen met kopen omdat ik denk dat er best een kans is dat het aandeel daarnaartoe gaat.

quote:

BassieNL schreef op 31 oktober 2024 11:26:

Thanks @Lieutenant Price

Hoe bepaal je het disconteringspercentage van 7,4%?

quote:

Fermín Romero de Torres XI schreef op 31 oktober 2024 11:35:

[...]De prijs van een aandeel is iets anders dan de waarde van een aandeel.

quote:

Lieutenant Price schreef op 31 oktober 2024 11:43:

[...]
CAPM model:

Beta 1.05
Risk-free rate 2.27% (Nederlandse staatsobligatie 5 jaar)
Market risk premium 5.00%
Cost of equity 7.5150% (= Risk-free rate + beta * Market risk premium)
Cost of debt 3.297% (= interest expense / debt)
Tax rate 25.80% (Nederlandse venootschapsbelasting boven €200,000)
Adjusted cost of debt 2.446% (Cost of debt * (1 - Tax rate)
Value equity 257625000 (Marktwaarde ASML in duizenden euro's)
Debt 4631600 (Schuld ASML in duizenden euro's)
Total 262256600
WACC/discount rate 7.4% (= Cost of equity * (Value equity/Total) + Adjusted cost of debt * (Value debt/Total)