Pharming « Terug naar discussie overzicht

quote:

T. Edison schreef op 14 juli 2024 11:34:

Blijkbaar mag Pharming alleen investeren in zaken die achteraf succesvol blijken.
De koeien bijvoorbeeld. Pharming ging uit van een overgangsstudie omdat het eiwit geproduceerd door konijn en koe hetzelfde is.
Helaas bleek de FDA te concluderen dat hetzelfde eiwit toch een ander product is. Dat zou betekenen dat alle studies vanaf het begin zouden moeten worden doorlopen wat vele miljoenen en tien tot vijftien jaar zou gaan duren.
Stoppen was een logische keuze. Blijven aanmodderen en geld verbranden was de andere optie. Dat dan de koers nu op €1,50 had gestaan geloof ik niet.

Een bedrijf als Pharming moet investeren in onderzoeken en kansen. 90% of meer haalt de eindstreep niet. Mooi dat Leniolisib (en Ruconest) dit wel gehaald hebben en geld genereren.
Zou mooi zijn als de kosten lager uit gaan komen dan de inkomsten door verlaging kosten of hogere inkomsten. Welke is mij om het even. Pharming gaat voor de laatste.

quote:

Sharen schreef op 14 juli 2024 08:43:

[...]
Ai Concrete, dat klinkt als dat er iets met de gezondheid is, hoop het niet.

quote:

Beur schreef op 14 juli 2024 09:51:

[...]Wat die CFO met "even wat hoger" bedoelt blijft het betere giswerk. Maar het feit dat hij het als zodanig kwalificeert geeft mij de indruk dat het niet substantieel hoger moet zijn. Bij substantieel hoger denk ik nu aan 5 of meer. Maar ik laat me graag verrassen. Prettige discussie en zondag verder!

quote:

Concrete schreef op 14 juli 2024 12:05:

[...]

Nee hoor, sorry dat ik wellicht niet zo duidelijk was ...
Ben nog topfit, in mei nog hele marathon Utrecht gelopen , bedoelde eigenlijk dat ik inmiddels de 70 ben gepasseerd en het geld zelf niet meer nodig denk te hebben.
Dus beleggen is meer voor de fun, maar altijd leuk als er wat overblijft straks:). Excuus voor de eventuele misleiding.

quote:

Kwiirk schreef op 14 juli 2024 12:02:

[...]
Nee, Pharming mag investeren in zaken die achteraf niet succesvol blijken te zijn. Doch van Pharming mag gevraagd worden alle risico's van zo'n investering serieus te overdenken, analyseren, inventariseren en communiceren. Dat is bij het risico dat hetzelfde eiwit geproduceerd door een konijn ook door de FDA als hetzelfde zou worden beoordeeld indien geproduceerd door een koe, niet het geval. Dat lijkt mij verwijtbaar.

quote:

A_Haddock schreef op 14 juli 2024 13:14:

[...]
Ik denk dat pharming zeer zorgvuldig is in het kiezen van nieuwe kansen. Dus bovenstaande reden gecommuniceerd door pharming is onwaarschijnlijk. Het ligt veel meer voor de hand dat het eiwit geproduceerd door koe niet goed zal zijn geweest. Sijmen lijkt er alleen een verhaaltje omheen te breien om het voor pharming wat gunstiger naar buiten te brengen. Nu ligt de bal bij de FDA en niet bij pharming.

quote:

T. Edison schreef op 14 juli 2024 14:08:

[...]Dat zou natuurlijk ook kunnen.
Feit is dat de investeringen zijn ingezet maar dat het niet is gelukt zoals verwacht gelijk 90% van alle nieuwe ontwikkelingen in biotech.
Dit niet lukken als mismanegement aan te duiden vind ik niet passen.

quote:

T. Edison schreef op 14 juli 2024 11:34:

Blijkbaar mag Pharming alleen investeren in zaken die achteraf succesvol blijken.
De koeien bijvoorbeeld. Pharming ging uit van een overgangsstudie omdat het eiwit geproduceerd door konijn en koe hetzelfde is.
Helaas bleek de FDA te concluderen dat hetzelfde eiwit toch een ander product is. Dat zou betekenen dat alle studies vanaf het begin zouden moeten worden doorlopen wat vele miljoenen en tien tot vijftien jaar zou gaan duren.
Stoppen was een logische keuze. Blijven aanmodderen en geld verbranden was de andere optie. Dat dan de koers nu op €1,50 had gestaan geloof ik niet.

Een bedrijf als Pharming moet investeren in onderzoeken en kansen. 90% of meer haalt de eindstreep niet. Mooi dat Leniolisib (en Ruconest) dit wel gehaald hebben en geld genereren.
Zou mooi zijn als de kosten lager uit gaan komen dan de inkomsten door verlaging kosten of hogere inkomsten. Welke is mij om het even. Pharming gaat voor de laatste.

quote:

A_Haddock schreef op 14 juli 2024 15:24:

[...]
Mee eens. OTL-105 vond ik bijvoorbeeld een hele slimme investering. Dat had voor continuïteit in de hae markt kunnen zorgen op de lange termijn. Pharming is een specialist in deze markt met hun kennis, patiënten bestand en verkoopteam. Goed initiatief, helaas al vroeg gestrand. Volgende keervweer toeslaan als zoiets voorbij komt.

quote:

T. Edison schreef op 14 juli 2024 11:34:

Blijkbaar mag Pharming alleen investeren in zaken die achteraf succesvol blijken.
De koeien bijvoorbeeld. Pharming ging uit van een overgangsstudie omdat het eiwit geproduceerd door konijn en koe hetzelfde is.
Helaas bleek de FDA te concluderen dat hetzelfde eiwit toch een ander product is. Dat zou betekenen dat alle studies vanaf het begin zouden moeten worden doorlopen wat vele miljoenen en tien tot vijftien jaar zou gaan duren.
Stoppen was een logische keuze. Blijven aanmodderen en geld verbranden was de andere optie. Dat dan de koers nu op €1,50 had gestaan geloof ik niet.

Een bedrijf als Pharming moet investeren in onderzoeken en kansen. 90% of meer haalt de eindstreep niet. Mooi dat Leniolisib (en Ruconest) dit wel gehaald hebben en geld genereren.
Zou mooi zijn als de kosten lager uit gaan komen dan de inkomsten door verlaging kosten of hogere inkomsten. Welke is mij om het even. Pharming gaat voor de laatste.

quote:

Beur schreef op 14 juli 2024 19:34:

[...]Of het overmoed was om er vanuit te gaan dat koeien-Ruc probleemloos door het screeningsproces van de FDA zou gaan zullen we nooit precies weten.
Maar misschien had Ph. in 2020 toch eerst wat meer overleg moeten plegen met diezelfde FDA alvorens te gaan investeren in downstreamlocaties/grondstofproductie-faciliteiten en wat minder hoog van de toren moeten blazen naar de beleggers toe:

Uit het PB van 5 maart 2020:

"Om aan de toekomstige vraag naar rhC1INH te kunnen voldoen, die vele malen groter zou kunnen worden dan de huidige capaciteit, ontwikkelen we C1-esteraseremmer uit koeien, waardoor veel grotere hoeveelheden grondstofzijn te winnen. Daarnaast zijn we gestart met de werkzaamheden voor de bouw van een nieuwe downstream verwerkingsfabriek in Nederland, die de huidige verwerkingscapaciteit van Pharming zal verdubbelen. Samen zullen deze maatregelen ons in staat stellen om voor de grotere indicaties te leveren zodra goedkeuring wordt verkregen.
Om ondertussen te kunnen blijven voldoen aan de toenemende vraag van RUCONEST® voor erfelijk angio-oedeem, hebben we onze productiefaciliteiten voor grondstoffen reeds uitgebreid met de eerste van maximaal drie faciliteiten die is goedgekeurd door het European Medicines Agency (“EMA”) in Europa. De aanvraag voor goedkeuring voor de VS is momenteel in behandeling bij de Amerikaanse
Food & Drug Administration ("FDA").

quote:

Sharen schreef op 14 juli 2024 12:26:

[...]
Ok, klinkt goed, en eigenlijk wel indrukwekkend nog die marathon!
Heb zelf net weer even mn zondagse 9 km oefenrondje gedaan, maar meer dan een DamDam probeer ik maar niet meer.

quote:

Concrete schreef op 14 juli 2024 22:06:

[...]

Ben pas na mijn 50e begonnen met hardlopen, voorheen altijd alleen werken.... maar kan het iedereen aanraden, geeft een heerlijk ontspannen gevoel.
Heb wel geluk dat het mij fysiek nog gegund is.

quote:

Beur schreef op 14 juli 2024 19:15:

[...]OTL-105 vond ik een opvallende en merkwaardige investering. Ph. sloot een deal met Orchard en kocht zich gedeeltelijk in in het bedrijf.
Orchard is en was een mini-speler op het gebied van gentherapie maar het was op zich niet onlogisch dat Ph. toenadering zocht tot een kleine speler: Ph. kon zich geen dure deals veroorloven en het was een relatief goedkope investering.
Merkwaardig vond ik het omdat andere, kapitaalkrachtige farmaceuten op het gebied van gentherapie voor HAE al vele stappen verder waren en OTL-105 per definitie altijd achter de feiten aan zou lopen. Dat het traject uiteindelijk spaak liep - zelfs niet in een klinische fase belandde - was dus niet zo vreemd. Voor mij een vreemde investering.