Fugro « Terug naar discussie overzicht

Fugro 2025

7.069 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 ... 350 351 352 353 354 » | Laatste
Hans
0
quote:

Tordan schreef op 2 april 2025 16:36:

[...]
Als ik er vol voor ga, neem ik Max 8-9%. Bij Fugro sta ik nu even in de wachtstand. Zit nu op 5% en komt er vanavond erg slecht nieuws en corrigeren de beurzen behoorlijk, kijk ik laag 12 wel even weer. Het is me nu even te tricky. Heb aandelen en calls sept 25.
Zie dat mijn order op 13,10 is uitgevoerd.
Mocht het morgen verder zakken dan plaats ik mijn laatste order en is het mooi geweest.
Hoe mooi en gezond bedrijf het ook is wil ik met een AMX fonds niet boven de 10% komen.
T.overdose
0
Netto short is 2,13% JP morgen heeft 1 april uitgebreid. Hun laatst gekende positie is van 2 Jan 2025 toen was het 0,36%. Nu dus weer boven de melding grens. Bron:
shortsell.nl/universes/Nederland
Littletycoon
1
quote:

Tuurlijk schreef op 2 april 2025 17:58:

[...]

Dank voor je reactie, maar alleen naar de koers kijken zegt helaas niets over de daadwerkelijke waardering.

Wat telt, is de verhouding tussen koers en onderliggende prestaties zoals winst, boekwaarde en kasstromen. Daarom heb ik even snel een screenshot toegevoegd van de historische P/E, EPS en koers (2014–2024). Daaruit blijkt duidelijk dat Fugro, bij de huidige winstgevendheid, historisch laag gewaardeerd is. Het gaat dus niet om “de koers is laag”, maar om het feit dat de verhouding tussen koers en fundamentals zelden zo scheef heeft gestaan. Dit korte overzicht bevat nog niet eens 2025, waarin de ratio’s nog verder uit het lood zijn geslagen.

Voor de meest recente jaren zijn bovendien veel uitgebreidere gegevens beschikbaar via verschillende sites en platforms en uiteraard middels je jaarverslagen van Fugro. Mocht je nog steeds overtuigd zijn dat de waardering momenteel niet historisch laag is, dan hoor ik graag je onderbouwing.

Historische k/w's zeggen helemaal niets over onder of overwaardering. Het is een foutieve benadering om vanuit dat perspectief naar waarderingen te kijken. En dan schrijf ik niets speciaals.
Tuurlijk
8
quote:

Littletycoon schreef op 2 april 2025 19:51:

[...]
Historische k/w's zeggen helemaal niets over onder of overwaardering. Het is een foutieve benadering om vanuit dat perspectief naar waarderingen te kijken. En dan schrijf ik niets speciaals.
Je stelt dat historische K/W’s niets zeggen over onder- of overwaardering, maar dat is simpelweg onjuist. K/W (P/E) is een kernratio die wereldwijd wordt gebruikt om waardering in perspectief te plaatsen, net als o.a. EV/EBITDA P/B en EPS. Uiteraard moet je die cijfers in context bekijken (groei, risico, sector, etc.), maar doen alsof ze “niets zeggen” is echt een complete misvatting.

Fugro noteert op dit moment met een P/E van ~5,4, een P/B van ~1,0, een EV/EBITDA van ~3,2 en een EPS van €2,44 — dat zijn waarderingen die je normaal gesproken alleen ziet bij bedrijven in serieuze problemen. Maar Fugro is winstgevend, schuldenarm, heeft unieke activa en stevige vooruitzichten.

Als je stelt dat dit géén historisch lage waardering is, dan ben ik echt benieuwd wanneer volgens jou Fugro dan wél goedkoper stond op deze ratio’s. Want ik zie die in alle data nergens terug. Dus als je het beter weet: graag een inhoudelijke onderbouwing.
Littletycoon
0
quote:

Tuurlijk schreef op 2 april 2025 20:06:

[...]

Je stelt dat historische K/W’s niets zeggen over onder- of overwaardering, maar dat is simpelweg onjuist. K/W (P/E) is een kernratio die wereldwijd wordt gebruikt om waardering in perspectief te plaatsen, net als o.a. EV/EBITDA P/B en EPS. Uiteraard moet je die cijfers in context bekijken (groei, risico, sector, etc.), maar doen alsof ze “niets zeggen” is echt een complete misvatting.

Fugro noteert op dit moment met een P/E van ~5,4, een P/B van ~1,0, een EV/EBITDA van ~3,2 en een EPS van €2,44 — dat zijn waarderingen die je normaal gesproken alleen ziet bij bedrijven in serieuze problemen. Maar Fugro is winstgevend, schuldenarm, heeft unieke activa en stevige vooruitzichten.

Als je stelt dat dit géén historisch lage waardering is, dan ben ik echt benieuwd wanneer volgens jou Fugro dan wél goedkoper stond op deze ratio’s. Want ik zie die in alle data nergens terug. Dus als je het beter weet: graag een inhoudelijke onderbouwing.
Deze discussie heeft helemaal geen zin. Je blijft zitten op jouw stokpaardje van historische kengetallen, terwijl het gewoon om de toekomst gaat in termen van winst en cash flow. Dat weet iedereen (hoort iedereen te weten).

Dat jouw geliefde ratio's nu "zo goed" zijn t.o.v. de koers komt natuurlijk doordat men verwacht dat het komende tijd minder goed zal gaan met Fugro doordat de energietransitie op een lager pitje draait, waar Fugro veel business uit haalt.
Risico met beleid
3
quote:

Tuurlijk schreef op 2 april 2025 20:06:

[...]

Je stelt dat historische K/W’s niets zeggen over onder- of overwaardering, maar dat is simpelweg onjuist. K/W (P/E) is een kernratio die wereldwijd wordt gebruikt om waardering in perspectief te plaatsen, net als o.a. EV/EBITDA P/B en EPS. Uiteraard moet je die cijfers in context bekijken (groei, risico, sector, etc.), maar doen alsof ze “niets zeggen” is echt een complete misvatting.

Fugro noteert op dit moment met een P/E van ~5,4, een P/B van ~1,0, een EV/EBITDA van ~3,2 en een EPS van €2,44 — dat zijn waarderingen die je normaal gesproken alleen ziet bij bedrijven in serieuze problemen. Maar Fugro is winstgevend, schuldenarm, heeft unieke activa en stevige vooruitzichten.

Als je stelt dat dit géén historisch lage waardering is, dan ben ik echt benieuwd wanneer volgens jou Fugro dan wél goedkoper stond op deze ratio’s. Want ik zie die in alle data nergens terug. Dus als je het beter weet: graag een inhoudelijke onderbouwing.
Fugro is simpelweg zwaar ondergewaardeerd bij welke cijfer we er ook bijhalen. Bij JET hadden we er ook genoeg die ons vertelde dat een overname met Prosus nooit zou gebeuren etc. etc. Ik waardeer je bijdragen en ik ben op basis van alle huidige cijfers vrij zeker ervan (los van extreme macro gebeurtenissen) dat we in een aantal jaar een ongelooflijke winstpercentage gaan hebben op dit aandeel. Mocht de winst halveren dit jaar dan nog hebben we een geweldige K/W verhouding maar dan ga ik alles natuurlijk wel weer anders bekijken. Maar gelukkig is er hier geen indicatie van.
Daann
4
Ik maak mij totaal geen zorgen over Fugro. Dat is vrij uniek moet ik zeggen. Normaal gesproken krijg ik een knoop in mijn maag als een aandeel in mijn bezit ver wegzakt. Ik zit voor ruim 26% van mijn portefeuille in Fugro en de huidige stand van zaken mbt de aandelenprijs doet mij tot mijn eigen verbazing vrij weinig

Het enige wat ik denk is laat de prijs aub zo laag blijven dan kan ik volgende maand weer lekker veel bijkopen. Het vertrouwen bij mij in Fugro als bedrijf is enorm groot.
Tuurlijk
8
quote:

Littletycoon schreef op 2 april 2025 20:38:

[...]
Deze discussie heeft helemaal geen zin. Je blijft zitten op jouw stokpaardje van historische kengetallen, terwijl het gewoon om de toekomst gaat in termen van winst en cash flow. Dat weet iedereen (hoort iedereen te weten).

Dat jouw geliefde ratio's nu "zo goed" zijn t.o.v. de koers komt natuurlijk doordat men verwacht dat het komende tijd minder goed zal gaan met Fugro doordat de energietransitie op een lager pitje draait, waar Fugro veel business uit haalt.
Geestig dat je nu ineens zegt dat het om de toekomst gaat. daar ben ik het juist helemaal mee eens. Maar als je stelt dat de markt alleen vooruitkijkt, dan moet je ook kijken naar de feitelijke outlook van Fugro zelf: groeiende omzet, 11–15% EBIT-marge als midterm target, €250–300 miljoen winst in 2025 en stevige vrije kasstromen. Dat zijn geen achteruitkijkcijfers, dat zijn de toekomstverwachtingen.

Dat de markt op korte termijn wat somber kijkt naar de sector of energietransitie, prima. Maar zelfs dan: met deze winstgevendheid, kaspositie en waardering is Fugro objectief spotgoedkoop. Je noemt mijn gebruik van ratio’s denigrerend een “stokpaardje”, maar eerlijk gezegd klinkt dat vooral als iemand die de cijfers niet wil of kan weerleggen. En als je dan óók zegt dat deze discussie “geen zin” heeft, klinkt het vooral alsof je geen onderbouwing hebt voor je eigen standpunt. Je levert nog steeds geen antwoord op de simpele vraag: wanneer stond Fugro dan wel goedkoper gewaardeerd op basis van winst, boekwaarde en EBITDA?

Ik hou het liever bij inhoud dan aannames. Dus nogmaals: als jij écht vindt dat deze waardering passend is, laat dan zien waarop je dat baseert. Tot die tijd blijven het vooral losse meningen tegenover onderbouwde cijfers.

En vergeef me dat ik dit toevoeg, maar ik kan het in dit geval niet helemaal laten. Ik las je post van 10 februari 2025 (19:25 uur) in het topic koffiekamer -> fiscale optimalisatie topic over je beleggingshistorie. Wie in 20+ jaar beleggen van 70k naar 25k weet te gaan (ex inflatie), heeft óf veel pech gehad, óf weinig gevoel voor waarde en timing. Dat maakt jouw “alleszeggende” oordeel over waardering, ratio’s en de toekomst van Fugro… laat ik het netjes zeggen: niet bepaald doorslaggevend. Niks persoonlijks, maar ik blijf liever bij data dan bij onderbuikgevoel.
Gordon gekko
3
quote:

Tuurlijk schreef op 2 april 2025 20:56:

[...]

Geestig dat je nu ineens zegt dat het om de toekomst gaat. daar ben ik het juist helemaal mee eens. Maar als je stelt dat de markt alleen vooruitkijkt, dan moet je ook kijken naar de feitelijke outlook van Fugro zelf: groeiende omzet, 11–15% EBIT-marge als midterm target, €250–300 miljoen winst in 2025 en stevige vrije kasstromen. Dat zijn geen achteruitkijkcijfers, dat zijn de toekomstverwachtingen.

Dat de markt op korte termijn wat somber kijkt naar de sector of energietransitie, prima. Maar zelfs dan: met deze winstgevendheid, kaspositie en waardering is Fugro objectief spotgoedkoop. Je noemt mijn gebruik van ratio’s denigrerend een “stokpaardje”, maar eerlijk gezegd klinkt dat vooral als iemand die de cijfers niet wil of kan weerleggen. En als je dan óók zegt dat deze discussie “geen zin” heeft, klinkt het vooral alsof je geen onderbouwing hebt voor je eigen standpunt. Je levert nog steeds geen antwoord op de simpele vraag: wanneer stond Fugro dan wel goedkoper gewaardeerd op basis van winst, boekwaarde en EBITDA?

Ik hou het liever bij inhoud dan aannames. Dus nogmaals: als jij écht vindt dat deze waardering passend is, laat dan zien waarop je dat baseert. Tot die tijd blijven het vooral losse meningen tegenover onderbouwde cijfers.

En vergeef me dat ik dit toevoeg, maar ik kan het in dit geval niet helemaal laten. Ik las je post van 10 februari 2025 (19:25 uur) in het topic koffiekamer -> fiscale optimalisatie topic over je beleggingshistorie. Wie in 20+ jaar beleggen van 70k naar 25k weet te gaan (ex inflatie), heeft óf veel pech gehad, óf weinig gevoel voor waarde en timing. Dat maakt jouw “alleszeggende” oordeel over waardering, ratio’s en de toekomst van Fugro… laat ik het netjes zeggen: niet bepaald doorslaggevend. Niks persoonlijks, maar ik blijf liever bij data dan bij onderbuikgevoel.
en niet anders
Money Never Sleeps
1
quote:

Shortymac schreef op 2 april 2025 16:46:

[...]

Hahaha je gelooft t toch serieus niet....wat een dagbesteding
Dan wel dagbesteding zonder begeleiding...................
Littletycoon
0
quote:

Tuurlijk schreef op 2 april 2025 20:56:

[...]

Geestig dat je nu ineens zegt dat het om de toekomst gaat. daar ben ik het juist helemaal mee eens. Maar als je stelt dat de markt alleen vooruitkijkt, dan moet je ook kijken naar de feitelijke outlook van Fugro zelf: groeiende omzet, 11–15% EBIT-marge als midterm target, €250–300 miljoen winst in 2025 en stevige vrije kasstromen. Dat zijn geen achteruitkijkcijfers, dat zijn de toekomstverwachtingen.

Dat de markt op korte termijn wat somber kijkt naar de sector of energietransitie, prima. Maar zelfs dan: met deze winstgevendheid, kaspositie en waardering is Fugro objectief spotgoedkoop. Je noemt mijn gebruik van ratio’s denigrerend een “stokpaardje”, maar eerlijk gezegd klinkt dat vooral als iemand die de cijfers niet wil of kan weerleggen. En als je dan óók zegt dat deze discussie “geen zin” heeft, klinkt het vooral alsof je geen onderbouwing hebt voor je eigen standpunt. Je levert nog steeds geen antwoord op de simpele vraag: wanneer stond Fugro dan wel goedkoper gewaardeerd op basis van winst, boekwaarde en EBITDA?

Ik hou het liever bij inhoud dan aannames. Dus nogmaals: als jij écht vindt dat deze waardering passend is, laat dan zien waarop je dat baseert. Tot die tijd blijven het vooral losse meningen tegenover onderbouwde cijfers.

En vergeef me dat ik dit toevoeg, maar ik kan het in dit geval niet helemaal laten. Ik las je post van 10 februari 2025 (19:25 uur) in het topic koffiekamer -> fiscale optimalisatie topic over je beleggingshistorie. Wie in 20+ jaar beleggen van 70k naar 25k weet te gaan (ex inflatie), heeft óf veel pech gehad, óf weinig gevoel voor waarde en timing. Dat maakt jouw “alleszeggende” oordeel over waardering, ratio’s en de toekomst van Fugro… laat ik het netjes zeggen: niet bepaald doorslaggevend. Niks persoonlijks, maar ik blijf liever bij data dan bij onderbuikgevoel.
Behoorlijk out of context en raar wat je allemaal schrijft.

Iemand schreef dat Fugro nog nooit zo ondergewaardeerd was. Ik reageerde dat dat niet zo is. Dat is niet zo omdat de koers (gecorrigeerd voor emissies) wel lager heeft gestaan in de afgelopen 5 jaar.

En iedereen weet dat de aandelenkoers de beste samenvatting is van hoe men (de markt) een bedrijf waardeert (en dat die waarde niet is gebaseerd op prestaties in het verleden).

Dus zo ondergewaardeerd is het nu niet. En meer onderbouwing dan een vergelijk met b.v. de koers ergens in 2022 is dus niet nodig, want zoals algemeen bekend bepaalt de markt wat de gek ervoor geeft.

En jij blijft maar losgaan over gebrek aan onderbouwing, jouw beeld van waardering (wie ben jij eigenlijk objectief gezien t.o.v. de markt) legt mij woorden in de mond en laat je je ook nog eens kennen door op de man te spelen. Begin geen discussie als je hem niet kan "handlen".
Tuurlijk
3
quote:

Littletycoon schreef op 2 april 2025 21:29:

[...]
Behoorlijk out of context en raar wat je allemaal schrijft.

Iemand schreef dat Fugro nog nooit zo ondergewaardeerd was. Ik reageerde dat dat niet zo is. Dat is niet zo omdat de koers (gecorrigeerd voor emissies) wel lager heeft gestaan in de afgelopen 5 jaar.

En iedereen weet dat de aandelenkoers de beste samenvatting is van hoe men (de markt) een bedrijf waardeert (en dat die waarde niet is gebaseerd op prestaties in het verleden).

Dus zo ondergewaardeerd is het nu niet. En meer onderbouwing dan een vergelijk met b.v. de koers ergens in 2022 is dus niet nodig, want zoals algemeen bekend bepaalt de markt wat de gek ervoor geeft.

En jij blijft maar losgaan over gebrek aan onderbouwing, jouw beeld van waardering (wie ben jij eigenlijk objectief gezien t.o.v. de markt) legt mij woorden in de mond en laat je je ook nog eens kennen door op de man te spelen. Begin geen discussie als je hem niet kan "handlen".
Ik was degene die vanochtend schreef: "De waardering is historisch laag, de kasstroom ijzersterk, en het dividend komt eraan." Jij reageerde daarop met "Dat is ie niet." Totaal niet onderbouwd. Zelfs niet na meerdere keren vragen. inmiddels zijn we vele berichten verder zonder één correcte inhoudelijke onderbouwing van jouw kant.
Sterker nog, je stelt nu letterlijk: "Fugro heeft geen historisch lage waardering, omdat de koers (gecorrigeerd voor emissies) lager heeft gestaan in de afgelopen 5 jaar." (joh!)

Dat is een fundamenteel misverstand. Een lagere koers zegt op zichzelf niets over waardering. Waardering gaat over de verhouding tussen koers en winst, boekwaarde of kasstroom — dus over P/E, P/B en EV/EBITDA. Maar dat lijkt bij jou simpelweg niet door te dringen. Wat ik schrijf is een feit dat iedereen met een beetje verstand van cijfers kan volgen. Geen persoonlijke mening.

Als dat onderscheid niet erkend wordt, dan heeft verdere discussie inderdaad weinig zin. Hoe dan ook: veel succes met je beleggingen, als je er tenminste nog mee bezig bent.
Tuurlijk
5
Goed, zoals eerder aangegeven vandaag ben ik nog even een uurtje in de actuele shortposities gedoken:

De shortposities >0,5% in Fugro, op basis van de huidige koers van €13,14 en 112.730.967 uitstaande aandelen:

Eleva Capital Sas: 0,81% short = 912.121 aandelen = ~€11,98 miljoen
Marshall Wace LLP: 0,80% short = 901.848 aandelen = ~€11,85 miljoen
JPMorgan Asset Management (UK) Ltd: 0,52% short = 586.201 aandelen = ~€7,70 miljoen

Longposities in sectorgenoten:

Eleva Capital SAS:

- Subsea 7: €5,73 miljoen
Totaal gevonden longpositie: €5,73 miljoen

Marshall Wace LLP:
-Schlumberger: €35,15 miljoen
-Halliburton: €0,80 miljoen
-TechnipFMC: €12,51 miljoen
-NOV Inc: €2,24 miljoen
-ChampionX: €3,78 miljoen
Totaal gevonden longpositie: €54,48 miljoen

JPMorgan Asset Management (UK) Ltd:
-ChampionX: €0,77 miljoen
-Technip Energies: €11,94 miljoen
-TechnipFMC: €12,22 miljoen
-Subsea 7: €1,19 miljoen
-Halliburton: €1,25 miljoen
Totaal gevonden longpositie: €27,37 miljoen

Alle drie de partijen die short zitten in Fugro hebben óók substantiële longposities in sectorgenoten. In totaal gaat het dus om:
-Eleva Capital: €5,73 mln long vs. €11,98 mln short
-Marshall Wace: €54,48 mln long vs. €11,85 mln short
-JPMorgan AM: €27,37 mln long vs. €7,70 mln short

Let op: dit betreft alleen de longposities die ik zo snel gevonden heb. Het is goed mogelijk dat er nog meer posities zijn.

Opvallend is dat Eleva op dit moment in de sector meer short lijkt te hebben heeft dan long, wat het een uitzondering maakt ten opzichte van de andere partijen. Mogelijk is hun positie in Fugro dus deels speculatief of tijdelijk van aard. Hoe dan ook: bij zowel Marshall Wace als JPMorgan lijkt hun short in Fugro onderdeel van een sectorbrede hedgepositie, en geen puur negatieve visie op het bedrijf zelf.
Tuurlijk
0
quote:

Shortymac schreef op 2 april 2025 22:21:

10% tarief
Hij is nog niet klaar met praten - ik heb hier te TV ook aanstaan (men, wat is die man traag). Maar inderdaad de US futures reageren tot dusver uiterst positief.

Update: Het lijkt op 20% op alles vanuit de EU te zijn (los van auto's). Futures ook wat minder positief.
Shortymac
0
quote:

Fox WIld schreef op 2 april 2025 22:33:

En nu?
Staan we morgen ergens tussen de 13,50-13,75
7.069 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 ... 350 351 352 353 354 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 8 apr 2025 17:35
Koers 12,490
Verschil +0,610 (+5,13%)
Hoog 12,660
Laag 12,130
Volume 893.659
Volume gemiddeld 731.964
Volume gisteren 1.454.340

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront