ASML « Terug naar discussie overzicht

ASML 2025

3.916 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 ... 192 193 194 195 196 » | Laatste
christo1
2
quote:

christo1 schreef op 27 januari 2025 12:17:

Denk dat het huidige verhaal van deepseek een groter probleem is voor een NVIDIA of broadcom dan spelers als ASML Besi Asmi.

Die chinese tool zal ook chips nodig hebben maar niet de meest geavanceerde zoals de Blackwell chip van NVIDIA maar misschien de minder geavanceerde van AMG of NVIDIA en deze blijven nog steeds tot nader order geproduceerd op EUV machines van ASML, de koek zal waarschijnlijk meer verdeeld moeten worden onder spelers NVIDIA/AMD/BROADCOM en anderen maar naar mijn inschatting blijven in alle scenario's de ASML EUV machine machines nodig wie er ook de plak zwaait van bovengenoemde spelers.
BassieNL
0
China is tot nu toe nog redelijk competitief omdat exportbeperkingen nog weinig effect hebben gehad.
Maar dat gaat veranderen. China kan niet uitbreiden met de nieuwste systemen en zal uiteindelijke op achterstand komen.
Backfire
3
Het grappige is, is dat het deepseek model al een week oud is. Maar omdat een of andere ceo er iets over heeft genoemd gaan de algo's helemaal knetter gek vandaag. Verder wordt beweerd dat het model getraind is op zo'n beetje een gaming machine terwijl ze gewoon 50.000 hopper H100s ter beschikking hebben gehad.

Daarnaast maakt deepseek gebruik de nieuwe AI technieken "test time compute" en "data distilation". Nieuwe technieken die openAI ook gebruikt voor het o1 model en die ze verder hebben toegepast bij het binnenkort te lanceren o3 model. In principe gebruik je een grote model om een kleiner model specifiek te trainen. Heel goed dat de Chinese wetenschappers dit overigens hebben kunnen doorgronden en voorts openbaar hebben gemaakt. Daar gaat toch een stukje beschermde kennis van openAI (en dus verdienmodel) verloren.

Maar worden nu ineens alle chip orders geannuleerd? Gaan die honderden miljarden capex ineens naar 0? Dacht het niet. Ai agents komen er met rasse schreden aan en zeker aan de inference kant is nog extreem veel compute nodig.
Erieperie
0
quote:

TomvH schreef op 27 januari 2025 12:01:

Tweede keer al dat de koers net voor de cijfers helemaal in elkaar klungelt. Toeval of gewoon dikke pech? En dit allemaal op een gerucht over een nieuwe AI model. Wat een overdreven koersreactie weer en die zogenaamde analisten die zo snel hun conclusies ook trekken zonder even tot woensdag af te wachten.
Kunnen alleen maar duimen dat we een heeeele goede Outlook woensdag krijgen…,
BassieNL
1
quote:

Red schreef op 27 januari 2025 12:29:

Deepseek is overduidelijk getraind op GPT4, dus eigenlijk zou je de ontwikkelkosten van GPT4 ook moeten opplussen bij de ontwikkelkosten van Deepseek.

Nog maar los van dat AI veel meer toepassingen kent dan LLMs, er ook veel chips nodig zijn voor het inferencen (sectorgroei) en alle talloze andere toepassingen van semis. Ik heb een flufje bijgekocht.
DeepSeek heeft schijnbaar gebruikt gemaakt van Nvidea systemen, die speciaal waren ontworpen om de exportbeperkingen uit 2022 te omzeilen.
Nakennis
1
kassa!
0
quote:

christo1 schreef op 27 januari 2025 12:17:

Denk dat het huidige verhaal van deepseek een groter probleem is voor een NVIDIA of broadcom dan spelers als ASML Besi Asmi.

Die chinese tool zal ook chips nodig hebben maar niet de meest geavanceerde zoals de Blackwell chip van NVIDIA maar misschien de minder geavanceerde van AMG of NVIDIA en deze blijven nog steeds tot nader order geproduceerd op EUV machines van ASML, de koek zal waarschijnlijk meer verdeeld moeten worden onder spelers NVIDIA/AMD/BROADCOM en anderen maar naar mijn inschatting blijven in alle scenario's de ASML EUV machine machines nodig wie er ook de plak zwaait van bovengenoemde spelers.
Zal je zien dat ze nog komen met een betere AI bot die draait op Windows 98 systemen.
AVM (Altijd Verkeerde Moment)
2
quote:

BassieNL schreef op 27 januari 2025 12:36:

China is tot nu toe nog redelijk competitief omdat exportbeperkingen nog weinig effect hebben gehad.
Maar dat gaat veranderen. China kan niet uitbreiden met de nieuwste systemen en zal uiteindelijke op achterstand komen.
Definitief op achterstand of dwingt het Westen China om technologisch geheel zelfvoorzienend te worden en op termijn het Westen ook op dat gebied voorbij te streven? Het lijkt er nu namelijk op dat ze met ietwat verouderde hardware al superieure AI software kunnen maken...

Anyway... we zullen zien...
ischav2
1
quote:

Backfire schreef op 27 januari 2025 12:36:

Het grappige is, is dat het deepseek model al een week oud is. Maar omdat een of andere ceo er iets over heeft genoemd gaan de algo's helemaal knetter gek vandaag. Verder wordt beweerd dat het model getraind is op zo'n beetje een gaming machine terwijl ze gewoon 50.000 hopper H100s ter beschikking hebben gehad.

Daarnaast maakt deepseek gebruik de nieuwe AI technieken "test time compute" en "data distilation". Nieuwe technieken die openAI ook gebruikt voor het o1 model en die ze verder hebben toegepast bij het binnenkort te lanceren o3 model. In principe gebruik je een grote model om een kleiner model specifiek te trainen. Heel goed dat de Chinese wetenschappers dit overigens hebben kunnen doorgronden en voorts openbaar hebben gemaakt. Daar gaat toch een stukje beschermde kennis van openAI (en dus verdienmodel) verloren.

Maar worden nu ineens alle chip orders geannuleerd? Gaan die honderden miljarden capex ineens naar 0? Dacht het niet. Ai agents komen er met rasse schreden aan en zeker aan de inference kant is nog extreem veel compute nodig.
“Microsoft CEO Satya Nadella said at the World Economic Forum in Davos, Switzerland, on Wednesday. “We should take the developments out of China very, very seriously.”
Stefinstocks
2
quote:

Nakennis schreef op 27 januari 2025 12:43:

Nogmaals:

Ik bevroed het volgende:

vandaag 650+
Morgen 670+
Woensdag 700+

Herrlich

Woensdag €570 bevroed ik
Nakennis
0
quote:

Stefinstocks schreef op 27 januari 2025 12:46:

[...]
Woensdag €570 bevroed ik
ik bevroed 700+
Verit
1
Wel opvallend dat er pas vandaag een verkoopgolf is. Deepseek nieuws was er midden of eind vorige week toch al?
Red
0
quote:

koersdumper schreef op 27 januari 2025 12:47:

we gaan nog groen eindigen
Nog maar 60eurie tot groen
Nakennis
2
Dan weten we dus ook waar de koersdruk vorige week vandaag kwam?

(voor)kennis in de markt wat betreft dit Chinese verhaal bevroed ik
Nakennis
0
quote:

koersdumper schreef op 27 januari 2025 12:47:

we gaan nog groen eindigen
Je ziet groen denk ik door je verlies :-)
3.916 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 ... 192 193 194 195 196 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 jan 2025 17:39
Koers 722,700
Verschil +16,000 (+2,26%)
Hoog 729,800
Laag 712,300
Volume 938.233
Volume gemiddeld 753.236
Volume gisteren 1.215.506

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront