Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

4.977 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 ... 245 246 247 248 249 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 15 november 2012 17:13

quote:
ONN schreef:
[...]

Laat me raden, jij ? :)

Of misschien jij, dat kan ik niet weten.

[verwijderd] 15 november 2012 21:44

@Marique,

Ik denk dat ik in de war was met Arcadis. Volgens mij heb je dat van die overnames over Arcadis gezegd.

Het valt mij wel op dat enkele topperformers niet in jouw porto voorkomen, zoals Brunel en Vopak. Volgens mij als je je EBIT EV criterium iets versoepelt vallen die er wel in. (geen idee welke rommel je dan nog meer binnenvist, maar je zal wel bewust je filter zo gesteld hebben).
Of vallen ze door hun goede koersprestaties buiten het (toch nog wel subjectieve) criterium momentum.

groet,
Bolo

marique 16 november 2012 12:45

quote:
TA-Phoenix schreef op 14 november 2012 17:22:
Marique,
Accel redelijk positief nieuws vanmorgen hoorde ik.
Kan me voorstellen dat dit een goede keus is.
Mvg Peerke

De markt denkt er duidelijk anders over, Peerke.
Accell momenteel een 'verdwaald schaapje'.

ffff 16 november 2012 14:04

quote:
ffff schreef op 15 november 2012 10:43:
[...]

Complimenten, M\arique,

Dan heb je je Imtech aandelen ruim een Euero goedkoper ingekocht dan ik een poosje geleden.

Zojuist E.On op 14,05 opgeraapt....

Peerke,
Grappig dat ik de Technische specialisten een dagje voor was.....

E.On: Jetzt ist der entscheidende Moment gekommen!

16.11.2012 (www.4investors.de) - Kann sich die Aktie von E.on stabilisieren oder nicht? Diese Frage wird sich am Freitag entscheiden. Nach dem Mitte September bei 19,73 Euro gestarteten Kursrutsch läuft derzeit ein Kampf um den Erhalt einer wichtigen charttechnischen Unterstützungszone oberhalb von 14,05 Euro. Der Bereich wurde im gestrigen Handel vom E.On-Aktienkurs leicht unterschritten: Das Tagestief ist bei 13,97 Euro notiert und der Schlusskurs bei 14,03 Euro.

Damit droht ein neuerliches charttechnisches Verkaufssignal für den DAX-notierten Energieversorger – aber auch eine Bärenfalle ist angesichts des nur minimalen Breaks eine klare Option. Vorbörslich verzeichnet das Papier Kurse um die 14-Euro-Marke, liegt zurzeit knapp darüber. Mehr zur charttechnischen Lage bei E.On im Tagesverlauf auf www.4investors.de.
Hier geht es zum Chart der E.On-Aktie.

[verwijderd] 16 november 2012 14:37

quote:
ffff schreef op 16 november 2012 14:04:
[...]

Peerke,
Grappig dat ik de Technische specialisten een dagje voor was.....

Op z'n minst grappig, of het ook knap is kan ik niet beoordelen. (onvoldoende statistische info.)

Weet ook niet welke Tech. specialisten je bedoeld.
Mvg Peerke

marique 16 november 2012 14:56

quote:
Bolo schreef op 15 november 2012 21:44:
Het valt mij wel op dat enkele topperformers niet in jouw porto voorkomen, zoals Brunel en Vopak. Volgens mij als je je EBIT EV criterium iets versoepelt vallen die er wel in. (geen idee welke rommel je dan nog meer binnenvist, maar je zal wel bewust je filter zo gesteld hebben).
Of vallen ze door hun goede koersprestaties buiten het (toch nog wel subjectieve) criterium momentum.

Bolo,
Brunel en Vopak heb ik beide in 2010 voor het laatst in de OJ-pf gehad.
Daarna ontstegen ze de OJ-normen 'dankzij' de almaar verdere koersstijging. Had ik ze moeten aanhouden? Ja, achteraf gezien.
Hoewel, vervangers deden en doen het ook goed, hoor.

Hoe werkt het.
1e selectie is de verhouding ebit/totaalvermogen.
Uitkomst moet in principe >10% zijn en in lijn met 5-j gemiddelde.
2e selectie is de verhouding ebit/(koers + vreemd vermogen).
Uitkomst moet in principe >6% zijn en in lijn met 5-j gemiddelde.

Sommige aandelen, zoals Brunel en Vopak komen vrijwel altijd door de eerste selectie. De tweede selectie, waar de koers meetelt, zegt mij iets over 'duur' of 'goedkoop'. Brunel en Vopak zijn vaker te duur dan te goedkoop.

Er kleven nadelen aan beide selectiecriteria.
Sommige aandelen die er niet aan voldoen, blijken achteraf een belegging waard. Andere aandelen die er wél in passen, had ik moeten mijden.
Daarom is er nog een 3e selectie. Dat zijn criteria zoals rentekosten, dividend, solvabiliteit. En ook nog een beetje gevoel.

Met de selectiecriteria kan ik geen miskleunen voorkomen, maar wel redelijk beperken. Sinds de start, aug'08, gemiddeld 65% van de posities winstgevend gesloten. Dit percentage zegt verder weinig. Het is een score die veel beleggers met gemak halen. Belangrijker is dat in absolute zin de winsten hoog en de verliezen gering zijn.
Een goed werkende stop loss heb ik nog niet gevonden.

[verwijderd] 16 november 2012 15:09

quote:
marique schreef op 16 november 2012 14:56:
[...]
Sinds de start, aug'08, gemiddeld 65% van de posities winstgevend gesloten. Dit percentage zegt verder weinig. Het is een score die veel beleggers met gemak halen. Belangrijker is dat in absolute zin de winsten hoog en de verliezen gering zijn.

Prima hoor Marique.
Die 65% wist ik niet. (kon ik die weten ?)
Rendement 2012 16.1%, zie ik dat goed ?

Haal ik momenteel niet.
Mvg Peerke

marique 16 november 2012 15:32

quote:
TA-Phoenix schreef op 16 november 2012 15:09:
Rendement 2012 16.1%, zie ik dat goed ?

Ja, per 26/10. Met de slachting van de laatste dagen inmiddels wel een stuk lager. Denk iets van 10-12%. Vanavond neem ik de stand op.

Beperktedijkbewaking 16 november 2012 19:20

quote:
marique schreef op 16 november 2012 14:56:
[...]
...
Hoe werkt het.
1e selectie is de verhouding ebit/totaalvermogen.
Uitkomst moet in principe >10% zijn en in lijn met 5-j gemiddelde.
2e selectie is de verhouding ebit/(koers + vreemd vermogen).
Uitkomst moet in principe >6% zijn en in lijn met 5-j gemiddelde.
...

En in een eerdere post zei je:
"Maar anders dan wordt beweerd, zorgen overnames, vooral de grote, meestal voor lagere procentuele ebitmarges. Niet voor hogere. Maar beleggers merken dat niet omdat in absolute euro's de ebit en de nettowinst wel stijgen."

Geldt dat van die 'meestal lagere ebitmarges' volgens jou voor beide bovengenoemde verhoudingen?
En/of eventueel voor andere te bedenken ROI-maten?

marique 16 november 2012 20:28

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 16 november 2012 19:20:
Geldt dat van die 'meestal lagere ebitmarges' volgens jou voor beide bovengenoemde verhoudingen?

Voor de ratio ebit/tv. Komt o.a. door integratiekosten die hoger kunnen uitpakken dan de synergievoordelen. Als het goed is zouden de synergievoordelen in latere jaren een hogere uitkomst van de ratio moeten geven. Dat valt nogal tegen.
Verder de goodwillpost die het tv verhoogt omdat er meestal extra geleend moet worden.

Voor de tweede ratio is dat niet vast te stellen vanwege de wispelturige koersbewegingen.

marique 16 november 2012 20:30

quote:
marique schreef op 16 november 2012 15:32:
Denk iets van 10-12%. Vanavond neem ik de stand op.

Nog erger dan ik dacht, 9,9%.
Met dank aan de jongste aankopen met -10% en -6% in drie dagen.

[verwijderd] 16 november 2012 20:56

quote:
marique schreef op 16 november 2012 20:30:
[...]
Nog erger dan ik dacht, 9,9%.
Met dank aan de jongste aankopen met -10% en -6% in drie dagen.

Ik weet er alles van Marique, grillige beurs momenteel.

Phoenix kocht SBM op 01-11-'12 voor 10.43, verkocht op 13-11-'12 voor 10.02.
Verlies dus, zie de huidige stand 8.12.

Tja hoe wijs is een computer, denk dat de bediener ervan er alles mee te maken heeft.

Blijf erbij dat je blijkbaar de beurs goed kan beoordelen.
Mvg Peerke

marique 18 november 2012 10:28

quote:
TA-Phoenix schreef op 16 november 2012 15:09:
Die 65% wist ik niet. (kon ik die weten ?)

Dat kan alleen als je terugbladert tot aug. '08 en alle verkopen gaat tellen.
Ik zal je de moeite besparen.

2008: 0x pos. / 1x neg.
2009: 7x pos. / 7x neg.
2010: 15x pos./ 2x neg.
2011: 5x pos. / 5x neg.
2012: 7x pos. / 4x neg. (YTD)

[verwijderd] 18 november 2012 10:59

quote:
marique schreef op 18 november 2012 10:28:
[...]
Dat kan alleen als je terugbladert tot aug. '08 en alle verkopen gaat tellen.
Ik zal je de moeite besparen.

2008: 0x pos. / 1x neg.
2009: 7x pos. / 7x neg.
2010: 15x pos./ 2x neg.
2011: 5x pos. / 5x neg.
2012: 7x pos. / 4x neg. (YTD)

Nee dat bedoelde ik niet zo. :-)

Neem haast aan dat je naast deze data base een bestand in excel hebt waar je de verwijderde fondsen in opslaat. (met datum prijs ect)

Echter het verwijderen van een regel en copieren naar een ander bestand vraagt m.i. nogal wat werk. (vermits ik begrepen heb dat je niet met macro's werkt)
N.B.Besef natuulijk wèl dat e.e.a. geen dagelijkse klus is.
Daar was ik eigenlijk nieuwsgierig naar.
Mvg Peerke

marique 18 november 2012 11:50

Peerke,
Aankopen en verkopen staan in hetzelfde bestand als de clip die ik maandelijks laat zien.
Even knippen en plakken, maar binnen hetzelfde bestand.
Met dubbele berekening om eventuele knip- en plakfouten te signaleren.

Is niet tijdrovend, hoor. Per mutatie enkele minuten. De melding in deze draad inbegrepen. In de meeste gevallen wijzig ik ook de positie in mijn echte portefeuille. Gaat dus in ene moeite door.

[verwijderd] 18 november 2012 13:44

quote:
marique schreef op 18 november 2012 11:50:
Peerke,
Aankopen en verkopen staan in hetzelfde bestand als de clip die ik maandelijks laat zien.
Even knippen en plakken, maar binnen hetzelfde bestand.
Met dubbele berekening om eventuele knip- en plakfouten te signaleren.

Staan dus in jouw bestand, en vermoedelijk ergens eronder.
De berekeningen gebeuren daar w.s.. (ook)

Ik was een beetje dom omdat nieuwe aankopen gewoon aansluiten op datum.

Delete jij een vrijkomende regel of gebruik je daar een move voor in Excel.

Denk ook dat je na een sort soms vergeet het bestand te saven.
(zie plaatje 27-07-12 gesorteerd en 31-80-12 ongesorteerd.

Sorry ben wel een beetje te nieuwsgierig misschien.
Mvg Peerke

marique 18 november 2012 15:55

quote:
TA-Phoenix schreef op 18 november 2012 13:44:
1) Staan dus in jouw bestand, en vermoedelijk ergens eronder.
De berekeningen gebeuren daar w.s.. (ook)

2) Ik was een beetje dom omdat nieuwe aankopen gewoon aansluiten op datum.

3) Delete jij een vrijkomende regel of gebruik je daar een move voor in Excel.

4) Denk ook dat je na een sort soms vergeet het bestand te saven.
(zie plaatje 27-07-12 gesorteerd en 31-80-12 ongesorteerd.

5) Sorry ben wel een beetje te nieuwsgierig misschien.

1) Ja

3) een regel of kolom ergens tussen doe ik met de optie 'invoegen'
een regel of kolom wegvegen met de optie 'verwijderen'
Met deze functies blijven alle berekeningen intact.

2) en 4) Voorheen hield ik altijd de volgorde van de drie indexen aan.
Vanaf dit jaar volgorde op aankoopdatum. Vind ik duidelijker.

5) Geen bezwaar. Heb in het verleden erg veel geleerd van jouw praktische tips.

[verwijderd] 18 november 2012 17:47

Marique,

Is het niet verstandig je positie in docdata van 10.33 af te bouwen ? (ken de volumes overigens niet, dacht wel iets gezien te hebben)
Ja ja ik zie het vrijdag was een zwarte dag, maar toch.
Mvg Peerke

marique 18 november 2012 21:53

quote:
TA-Phoenix schreef op 18 november 2012 17:47:
Is het niet verstandig je positie in docdata van 10.33 af te bouwen ?

Bijkoop om koersschade van een positie te beperken (zgn middelen) doe ik zelden. Wat ik weleens doe is een qua waarde sterk afwijkende positie weer in het gelid brengen door een bijkoop of door een afroming.

Vraag is wanneer de bijkoop eruit.
Overwegingen:
- als koersschade van eerste positie is hersteld (ik zou nu kunnen verkopen);
- als oude positie qua waarde weer op gemiddeld positieniveau is gekomen (= vanaf nu nog +5% te gaan).

[verwijderd] 20 november 2012 19:48

Kwartaal Q2 / Q3 cijfers zijn verwerkt.

Toppers AEX, gerangschikt naar waarde criteria

Goed
ASML
Unilever
RDSA
ReedE
WoltersK

Voldoende
AKZO
Ahold

Voldoende/ onvoldoende
Fugro en Boskalis

Onvoldoende
Randstad
DSM
Philips
PNL

4.977 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 ... 245 246 247 248 249 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,58 -1,00 -0,11% 21 feb


Germany40^	22.179,70	-0,60%
BEL 20	4.405,39	+0,82%
Europe50^	5.441,66	-0,61%
US30^	43.424,20	0,00%
Nasd100^	21.616,30	0,00%
US500^	6.014,32	0,00%
Japan225^	38.152,90	0,00%
Gold spot	2.935,70	0,00%
EUR/USD	1,0460	0,00%
WTI	70,19	0,00%