Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

tuut tuut ....de Berenboot

3.337 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 ... 163 164 165 166 167 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 1 december 2014 18:54:

[...]
Mijn argumenten waarom de secular bear market die in 2000 begon, nog lang niet voorbij is, zijn dezelfde als die van de bekende diehard beren, zoals Shiller - inderdaad wèèr- , Jim Rogers, Peter Schiffer, Bill Gross e.a., hier op de koffiekamer ook vaak genoeg aangehaald.
Dat ga ik niet herhalen, want als je die argumenten nu nog nog niet gelezen hebt dan twijfel ik aan de oprechtheid van je vraag.

Neemt niet weg dat de volgende uitbarsting van financiële etter nog wel een paar jaar op zich kan laten wachten. Als er vanaf nu tot 2020 geen nieuwe ernstige beurscrash zal zijn gekomen van > 35% t.o.v. de huidige standen, inflatiegecorrigeerd, dan zal ik mijn volslagen ongelijk erkennen en zullen de andere beren dat ook moeten doen.
En ja, een secular bear markt kan zomaar 20 jaar duren, zo wijst het het verleden uit.
Net als Hirshi vraag ik mij af (en nightbreed hier ook die je steeds subtiel duidelijk maakt dat een crash ver weg is en dat daarop gokken bloedlink is), OK en hoe gaan je daarop dan inspelen?
Verder is het nogal vreemd dat je personen roep toeteren, slaafs volgen, etc. verwijt, maar zelf ook alleen maar achter bekende beren aanloopt.
Die argumenten ken ik grofweg, maar ik zie geen smoking gun voor een crash.
wel voor een jarenlange karige opbrengst maar daarom staat de obligatierente ook zo laag. Je zou kunnen zeggen dat de rente laag staat en een obligatiecrash aanstaande is, maar als je naar Japan kijkt kan het nog wel wat lager en kan het ook heel lang laag blijven. Ik zou mijn kaarten niet op een obliecrash willen zetten.
Dus nogmaals, wat verwacht je lange matige beurs (evt. ook dalend), snelle crash en wanneer dan ( dat is erg lastig, daarom mijn vraag wat zou de smoking gun kunnen zijn?)

de bos
Ed Verbeek
0
quote:

de bos schreef op 5 december 2014 10:50:

[...]
Net als Hirshi vraag ik mij af (en nightbreed hier ook die je steeds subtiel duidelijk maakt dat een crash ver weg is en dat daarop gokken bloedlink is), OK en hoe gaan je daarop dan inspelen?
Verder is het nogal vreemd dat je personen roep toeteren, slaafs volgen, etc. verwijt, maar zelf ook alleen maar achter bekende beren aanloopt.
Die argumenten ken ik grofweg, maar ik zie geen smoking gun voor een crash.
wel voor een jarenlange karige opbrengst maar daarom staat de obligatierente ook zo laag. Je zou kunnen zeggen dat de rente laag staat en een obligatiecrash aanstaande is, maar als je naar Japan kijkt kan het nog wel wat lager en kan het ook heel lang laag blijven. Ik zou mijn kaarten niet op een obliecrash willen zetten.
Dus nogmaals, wat verwacht je lange matige beurs (evt. ook dalend), snelle crash en wanneer dan ( dat is erg lastig, daarom mijn vraag wat zou de smoking gun kunnen zijn?)

de bos
Ten eerste gok ik op dit moment helemal niet op een crash;
dat doe ik pas weer als technische indicatoren daartoe een aanleiding toe geven,
zoals ik eerder steeds expliciet duidelijk heb gemaakt, dus graag beter lezen.

Ten tweede ben niet ik het maar Cezan die hier over "roeptoeteren" begon: "Hehe, het bekende geroeptoeter van de diehard beren." zie, www.iex.nl/Forum/Topic/1039449/14/tuu... en Nightbreed met "Kijk wel uit dat is voor roeptoeters", zie www.iex.nl/Forum/Topic/1039449/14/tuu... (en ook nog eens op 18 oktober)
en gebruikte ik dat woord alleen in reactie op Cezan die het over "geroeptoeter van de diehard beren had" :-))

Ten derde verwijt ik hier niemand "slaafs volgen", dus graag geen leugens over mij verspreiden :-)

Ten derde loop ik niet "alleen maar achter bekende beren aan". Ik kan slechts hun argumenten niet weerleggen. :-) Jij wel? Of weet jij iemand die dat wèl heeft gedaan?

Nu inhoudelijk:
- "ik zie geen smoking gun voor een crash". De beeldspraak kan ik niet helemaal volgen want de volgende crash moet nog plaatsvinden, dus er is ook nog geen rook te zien. Maar dát er voor 2020 nog een crash komt lijkt mij logisch alleen al omdat de schuldencrisis nu is "opgelost" door nóg meer schulden en massaal geld bijdrukken. Dat is hèt recept voor een nog grotere crisis.
(Ook private debt stijgt en stijgt en de middle class gaat achteruit)
- "wat verwacht je lange matige beurs (evt. ook dalend), snelle crash en wanneer dan". In de post die je van mij citeert schreef ik al - dus graag beter lezen -dat ik dat ergens tot 2020 de volgende crash verwacht van > 35% (inflatiegecorrigeerd) t.o.v. de huidige standen. Of dat snel zal gaan weet ik niet.
Ed Verbeek
0
quote:

Brievenbus schreef op 15 oktober 2014 12:23:

[...]

Oh, zeg dat dan meteen! :-)
Hier een beetje stoer lopen doen en reacties uitlokken met je geshort, terwijl je net als ik gewoon een verstokte longer bent die wat extra rendement bij elkaar sprokkelt door zo af en toe wat winst vast te klikken op de aandelenposities met behulp van geschreven calls! :-)
Ha Brievenbus, is het inmiddels een beetje duidelijk hoe het wèl zit?
Ed Verbeek
0
quote:

Brievenbus schreef op 16 oktober 2014 14:33:

Had je als kind ook al zo veel aandacht nodig Ed?
Nee joh, want zoals je het zelf formuleert (in www.iex.nl/Forum/Topic/1263132/262/Hu... ) ben ik een IEX animator om dit stervend forumpje zo af en toe wat leven in te blazen. Maar met opmerkingen van jou als de bovenstaande, lukt jou dat ook al aardig! ;-))
[verwijderd]
0
Beste Ed
Je hebt nogal een geheugen. Posts uit 2005.

Ten derde loop ik niet "alleen maar achter bekende beren aan". Ik kan slechts hun argumenten niet weerleggen. :-) Jij wel? Of weet jij iemand die dat wèl heeft gedaan?

Ik weet niet precies wat zij allemaal beweren en welke uitspraken je specifiek voor ogen hebt, maar een eenvoudige "weerlegging" is bijv. de uitspraak van Keynes (?) dat "The Market Can Remain Irrational Longer Than You Can Remain Solvent" of dat de CB de rente heel lang laag kan houden en zo een directe crash tegenhoudt en de markt verandert in een lange bearmarkt.
Een andere is natuurlijk dat een beursstijging een wall of worries nodig heeft. Als er geen problemen gezien worden is veel gevaarlijker.

Maar dat zijn natuurlijk wel allemaal open deuren
de bos

PS smoking gun is natuurlijk verkeerde beeldspraak, had "trigger" moeten zijn.
Ed Verbeek
0
quote:

de bos schreef op 10 december 2014 10:57:

Je hebt nogal een geheugen. Posts uit 2005.

Ik weet niet precies wat zij allemaal beweren en welke uitspraken je specifiek voor ogen hebt
Je echt niet veel geheugen nodig voor dit draadje: posts uit 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013.
En als je desondanks vergeten was dat we in een secular bearmarktet zitten,
lijkt me zo'n lang draadje juist een goede gelegenheid bieden om je geheugen weer eens op te frissen.

"Ik weet niet precies wat zij [de bekende beren - EdV] allemaal beweren en welke uitspraken je specifiek voor ogen hebt"
??
Misschien goed om ook eens naar je korte termijn geheugen te kijken, want in mijn vorige posting schreef ik nog:
"alleen al omdat de schuldencrisis nu is "opgelost" door nóg meer schulden en massaal geld bijdrukken. Dat is hèt recept voor een nog grotere crisis.
(Ook private debt stijgt en stijgt en de middle class gaat achteruit)"
Ed Verbeek
0
quote:

Nightbreed schreef op 24 november 2014 10:31:

eeeeeen TIKKIE hij is om.

gr N

ps sorry kon het niet laten Ed. ;-)
Kom op Nightbreed, je had hem net over het hoogtepunt (425,74) heen,
laat-em nu niet meer inzakken.

Diehard stieren, trekken nou allemaal!! Harder!
;-)
[verwijderd]
0
Waarom is het een beer, die daling aankondigt, kan iemand mij dat eens uitleggen?
Ed Verbeek
0
quote:

beursgorilla schreef op 13 december 2014 13:25:

Waarom is het een beer, die daling aankondigt, kan iemand mij dat eens uitleggen?
Zelde reden als waarom het een stier is die stijging aankondigt.
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 13 december 2014 13:28:

[...]
Zelde reden als waarom het een stier is die een stijging aankondigt.
En die is?

(Een kudde stieren kunnen mensen voor zich uit drijven, een beer kan mensen voor zich laten vluchten)
Ed Verbeek
0
"En die [reden] is?"

Als je een stijging aankondigt dan voorzie je een stijging. Zoiemand noemt men een stier. Daarom is het een stier die stijging aankondigt.
En visa versa voor een daling.

Een gorilla daarentegen doet maar wat en blijkt daarmee de beurs het beste te voorspellen. :-)
[verwijderd]
1
Het gaat om de manier waarop de dieren je aanvallen.

Een stier neemt je op de horens en gooit je de lucht in, dus stijgende koersen.

En een beer slaat je met zijn poten naar beneden, dus dalende koersen.

En de beursgorilla Bokito doet niks anders dan zich voortplanten, zodat er weer nieuwe, onschuldige beursgorillaatjes bijkomen die het gaan proberen.

Nightbreed
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 12 december 2014 22:36:

[...]
Kom op Nightbreed, je had hem net over het hoogtepunt (425,74) heen,
laat-em nu niet meer inzakken.

Diehard stieren, trekken nou allemaal!! Harder!
;-)
You said what!!!! ;-)

gr N
Ed Verbeek
0
quote:

Nightbreed schreef op 17 december 2014 23:04:

[...]

You said what!!!! ;-)

gr N
Altijd weer een eer als de enige echte kapitein van de berenboot het woord tot mij richt.
Ik kan hem en zijn stierenmaatjes alleen maar feliciteren met hun geweldige prestatie
dat zij de mast weer omhoog kregen (489 -> 409 nu)
Nu doorstoten naar het vorige hoogtepunt (432)
en uw beloning zal hemels zijn.
;-)

Baas B. alias Boefje Ed V.
Ed Verbeek
0
PS
quote:

Ed Verbeek schreef op 18 december 2014 09:47:

[...]
hun geweldige prestatie dat zij de mast weer omhoog kregen (489 -> 409 nu)
Ik begrijp net dat hen dat lukte dankzij de stimulerende woorden van Janet.
Tja, dan is het eigenlijk geen kunst meer; welke stier zou daar níét opgewonden van raken? ;-)
Nightbreed
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 18 december 2014 10:07:

PS
[...]
Ik begrijp net dat hen dat lukte dankzij de stimulerende woorden van Janet.
Tja, dan is het eigenlijk geen kunst meer; welke stier zou daar níét opgewonden van raken? ;-)
tja,

Als jij nog redeneert in cause and effect uit de economie boekjes dan worden het lastige jaren Ed.

Fijne jaarwisseling alvast.

gr N

Ed Verbeek
0
quote:

Nightbreed schreef op 27 december 2014 16:50:

[...]

tja,

Als jij nog redeneert in cause and effect uit de economie boekjes dan worden het lastige jaren Ed.

Fijne jaarwisseling alvast.

gr N
Tja, het effect van de stimulerende praatjes van Janet is inmiddels uitgewerkt.
De opgefokte stieren zullen nu toch weer een andere prikkel moeten zoeken om de mast van hun boot omhoog te houden.

De cause van de vorige crisis is nog niet opgelost
en het effect daarvan is dat het lastige jaren worden voor de stieren.

Wel bijzonder dat redeneringen van oorzaak en gevolg volgens jou niet meer gelden. Of wacht, "This time it's different" natuurlijk ;-)

Gelukkig nieuwjaar trouwens!

[verwijderd]
0
quote:

Nightbreed schreef op 27 december 2014 16:50:

[...]

tja,

Als jij nog redeneert in cause and effect uit de economie boekjes dan worden het lastige jaren Ed.

Fijne jaarwisseling alvast.

gr N
Doordenker N. en ook een eyeopener. (een beetje dan)
In jip en janneke taal.
Oorzaak bij gevolg wordt altijd achteraf verklaart. Omdat de richting dan al bekend is, zal niet snel iemand er een gat in schieten. Dat maakt het alleen nog niet waar.

de bos
Ed Verbeek
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 31 oktober 2014 17:44:

Vertrokken vanaf meerpaal 420, terug bij 411;
negen puntjes, niet veel, maar toch een heerlijk verkenningstochtje gemaakt.

Feesten maar weer, stierenboys!
Feestje op de stierenboot viel een beetje tegen.
Ze wisten met al hun gesjor en getrek hun mast niet eens overeind te houden.
En beginnen wartal uit te slaan over gevolgen die geen oorzaak hebben.

Dan ga ik toch liever weer eens een berentochtje maken met mijn berensloep.
Zojuist vertrokken vanaf meerpaal 411.
3.337 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 ... 163 164 165 166 167 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
937,58  -1,00  -0,11%  21 feb
 Germany40^ 22.179,70 -0,60%
 BEL 20 4.405,39 +0,82%
 Europe50^ 5.441,66 -0,61%
 US30^ 43.424,20 0,00%
 Nasd100^ 21.616,30 0,00%
 US500^ 6.014,32 0,00%
 Japan225^ 38.152,90 0,00%
 Gold spot 2.935,70 0,00%
 EUR/USD 1,0460 -0,36%
 WTI 70,19 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

HEIJMANS KON +13,94%
Brunel +7,40%
TomTom +3,22%
JDE PEET'S +2,84%
BESI +2,31%

Dalers

EBUSCO HOLDING -5,03%
THEON INTERNAT -2,07%
CM.COM -1,85%
Arcadis -1,83%
NN Group -1,82%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront