Corus « Terug naar discussie overzicht

quote:

Senior Beach Bum schreef:

Nora heeft de zaken goed op een rijtje.

quote:

Alex-afrb1 schreef:

[quote=Senior Beach Bum]
Nora heeft de zaken goed op een rijtje.

[/quote]
Yep, kan jij nog aardig wat van leren.

quote:

Alex-k484w schreef:

Er komt deze maand nog bericht over de alutak, maar over verkoop(overname van Corus kan je nu wel duidelijk stellen dat,dat niet gebeurd. Anders was de grote investering in IJmuiden niet bekendgemaakt.
Dus ALUtak zal wel verkocht worden en Corus niet!
Wat betreft de koersontwikkeling is er al rekening gehouden in de huidige koers met een overname van de ALUtak en als het bericht te lang uitblijft zal de koers eerst weer zakken e nis het weer wachten op de jaarcijfers voor verdere stijging.

quote:

epicurus1 schreef:

Beste Corus forum fans,

Ik vind dat Nora een onderbouwd verhaal op papier zet,
en daarmee tenminste een discussie uitlokt.
Haar argumenten zijn onderbouwd en klinken redelijk en logisch.
Er word op gereageerd met allerlei veronderstellingen over haar of zijn positie, dit zijn geen steekhoudende argumenten.
Ik denk zelf ook niet dat Corus zo gauw zal worden overgenomen,
wel denk ik dat corus op eigen kracht dan maar, en vooral in Engeland, uit het dal moet klimmen.
Omdat de informatievoorziening van Corus uit, slecht is,
en misschien is er eigelijk weinig te melden, moeten we het doen met nieuws dat we als forum leden her en der van andere sites jatten.
De toeekomst gaat het uitwijzen en

de beurs heeft altijd gelijk.

Grt Malle Eppie

Doemdenkes komen en gaan : zo is het altijd al geweest op de beurs en zo zal het ook met Nora zijn. Wat Nora schrijft dat weten wij allang hier op dit forum en het is hier ook besproken en uitgediept ten treure uit. Het is niet moeilijk om onder een alias te verklaren dat je hier en daar geweest bent en er de zaken in ogenschouw hebt genomen.Je zal nooit ter verantwoording worden geroepen als blijkt dat het leugens zijn.
Als ik hier verklaar dat ik de engelse steelmills van Corus bezocht heb en onder de indruk ben van de modernisatie die daar is doorgevoerd en verwacht dat er een enorme winstverbetering van de engelse steelmils in 't verschiet is, zullen jullie mij dan geloven ?
En wie zegt dat het niet waar is dat ik daar geweest ben ?
En wat de intentieverklaring voor een investering in Orissa betreft, er is gezegd en geschreven dat de Russische staalgigant MMK Steel door de Indische regering niet vertrouwd wordt omdat die een eerdere intentieverklaring met de voeten zou getreden hebben, wat van corus niet kan gezegd worden.
Wat Nora hier en her en der op andere forums heeft gepost is NIETS NIEUWS en daar wil ik dus niet op ingaan en ik raad jullie, forumleden, aan er ook niet op in te gaan.

"The government, however, is treading cautiously on the MMK Steel proposal as Uttam Steel had earlier abandoned the MoU it signed 1995 for setting up a steel plant in the state. Besides the Corus and MMK Steel, some small companies have also evinced interest in setting up steel projects in the state."
Dit komt uit "Corus in Orissa" vorige week gepost hier op dit forum

groetjes Hubert

quote:

ijzervreter schreef:

[quote=Alex-k484w]
Er komt deze maand nog bericht over de alutak, maar over verkoop(overname van Corus kan je nu wel duidelijk stellen dat,dat niet gebeurd. Anders was de grote investering in IJmuiden niet bekendgemaakt.
Dus ALUtak zal wel verkocht worden en Corus niet!
Wat betreft de koersontwikkeling is er al rekening gehouden in de huidige koers met een overname van de ALUtak en als het bericht te lang uitblijft zal de koers eerst weer zakken e nis het weer wachten op de jaarcijfers voor verdere stijging.
[/quote]

een overname van Corus zal er plots komen als er niemand op verdacht is.Dat gaat altijd zo : zie maar naar mijn posting over Petroplus ; ING geeft een "sell" advies en twee dagen later komt er een bod uit op petroplus van 50% boven de laatste beurskoers.
En Corus hoeft niet te wachten op een overname om te investeren in zijn staalfabrieken ; corus moet aantonen dat het goed draait en over de nodige fondsen beschikt om te investeren in de toekomst !

quote:

de brooker schreef:

[quote=ijzervreter]
[quote=Alex-k484w]
Er komt deze maand nog bericht over de alutak, maar over verkoop(overname van Corus kan je nu wel duidelijk stellen dat,dat niet gebeurd. Anders was de grote investering in IJmuiden niet bekendgemaakt.
Dus ALUtak zal wel verkocht worden en Corus niet!
Wat betreft de koersontwikkeling is er al rekening gehouden in de huidige koers met een overname van de ALUtak en als het bericht te lang uitblijft zal de koers eerst weer zakken e nis het weer wachten op de jaarcijfers voor verdere stijging.
[/quote]

een overname van Corus zal er plots komen als er niemand op verdacht is.Dat gaat altijd zo : zie maar naar mijn posting over Petroplus ; ING geeft een "sell" advies en twee dagen later komt er een bod uit op petroplus van 50% boven de laatste beurskoers.
En Corus hoeft niet te wachten op een overname om te investeren in zijn staalfabrieken ; corus moet aantonen dat het goed draait en over de nodige fondsen beschikt om te investeren in de toekomst !
[/quote]

Met andere woorden: Nora's advies volgen en proberen niet meer in een overname te geloven, dan komt die overname er toch nog, maar dan onverwacht!

Hoe ik ook probeer een overname als onwaarschijnlijke optie te zien, het lukt me niet. Het lukt me echt niet! Daarom houd ik mijn aandelen Corus voorlopig vast!

quote:

Nora schreef:

Beste Cours,

Net zo volatiel als de staalmarkt is het in-en uitstappen van grote partijen in Corus. Neem CSFB. Een groot belang opgebouwd en aangehouden voor meneer A. en deze week vervolgens een adviesverhoging.

Corus heeft totaal geen ijzersterk herstel laten zien. Ijmuiden maakt al jaren dikke winst, Wales zit nu eindelijk net boven het nulpunt. En dat in tijden met torenhoge staalprijzen en grondstoffencontracten die nog niet verlopen waren.

De verkoop van de alu-tak is juridisch en boekhoudkundig al volledig voorbereid. Echter het al of niet doorgaan hangt volledig af van het afsluiten van een nieuw meerjarig energiecontract. Zelfs als er nog iets te verkopen is, zal de opbrengst minimaal zijn. Corus zal dit accepteren omdat "de werkgelegenheid gehandhaaft blijft". Belangrijker is uiteraard dat er geen duur sociaal plan gefinancierd hoeft te worden.

Corus is geen fusie-of overnamekandidaat. Voor een fusie heeft Corus niet voldoende financiele middelen om gelijkwaardig te zijn aan welke tegenpartij dan ook. Daarom kon er ook niet serieus op Erdemir geboden worden.

Voor een overname van Corus zijn aantrekkelijke assets nodig. Die zijn er helaas niet. Er zijn geen eigen grondstoffenvoorzieningen in bezit. Een van de weinige parels zijn de twee cokesfabrieken in IJmuiden. Deze worden nu gerenoveerd zodat ze nog een tijdje meekunnen. De cokes gaat echter deels naar oven 6 en oven 7 in IJmuiden en verder voor een vriendenprijs naar de UK. Daar komt ook een overnemende (Duitse) partij niet onderuit.

Voor een overname door Corus of een investering in een nieuwe site ontbreekt ook het geld. De berichtjes dat Corus kort geleden in Ranchi of omgeving was voor het tekenen van een Letter of Intent voor het bouwen van een geintegreerde staalfabriek geeft aan dat de desbetreffende nog steeds ongecontroleerd business trips zonder enige meerwaarde kunnen maken. Enige weken geleden was ik daar zelf en wat bleek: het is er al jaren een komen en gaan van bobo's en letters of intent. Zelfs Laksmi Mittal wist het vliegveldje van Ranchi een paar maanden geleden eventjes tot international airport te laten omkatten. Verder dan een letter of intent kwam hij ook niet. De minister van staal gaf in de pers aan dat er een stop op het tekenen van nieuwe letters of intent komt, omdat alle voorgaande nog tot niets hebben geleid. Als het een buitenlandse partij al lukt om onder welk mom dan ook langdurig grondstoffen uit dit gebied te halen, dan hooguit Posco of Mittal.

Arcelor heeft al voldoende produktiecapaciteit in Europa.
Thyssen-Krupp heeft zojuist z'n spaarvarken in Canada stukgegooid voor Dofasco.
Mittal betaalt z'n loonkosten liever uit in Oost-Europa.
US Steel houdt het bij Slowakije en Servie.

Bovendien gaat volgend jaar oven 7 in IJmuiden uit bedrijf voor een reline. Veel kosten en geen opbrengsten dus.
Overigens hebben de financiers onlangs wel toestemming gegeven voor voorraadvorming om deze reline op te vangen.

Graag hoor ik welke argumenten je verder nog had voor €1,40.

Groetjes,

Nora

quote:

cours schreef:

1. Continuering van de winstgevendheid
2. Positief algemeen sentiment (de markt reageert altijd overdreven als het goed gaat)
3. Verkoop Alu-tak, waardoor Corus m.i. meteen een overnamekandidaat is. Bij een goede prijs is Corus nagenoeg schuldenvrij en heeft ook een positieve kasstroom.
4. Kostenbesparingen (restoring succes)
5. Ligging
6. Kwaliteit (Corusway)
7. Innovatief (R&D)
8. Positieve krediet-rating
9. Verbetering staalprijzen (OS 2008 en OS Londen)
10. Hogere K/W verhouding doordat er in slechte tijden geen overschotten zijn, minder cyclisch
De overige redenen kunnen de mede forumleden wel aanvullen.

quote:

Senior Beach Bum schreef:

[quote=cours]

1. Continuering van de winstgevendheid
2. Positief algemeen sentiment (de markt reageert altijd overdreven als het goed gaat)
3. Verkoop Alu-tak, waardoor Corus m.i. meteen een overnamekandidaat is. Bij een goede prijs is Corus nagenoeg schuldenvrij en heeft ook een positieve kasstroom.
4. Kostenbesparingen (restoring succes)
5. Ligging
6. Kwaliteit (Corusway)
7. Innovatief (R&D)
8. Positieve krediet-rating
9. Verbetering staalprijzen (OS 2008 en OS Londen)
10. Hogere K/W verhouding doordat er in slechte tijden geen overschotten zijn, minder cyclisch
De overige redenen kunnen de mede forumleden wel aanvullen.

[/quote]
1. Vreemd dat je dat uberhaupt noemt. Een bedrijf behoort winst te maken. Als het bedrijf geen winst maakt gaat de koers uiteindelijk naar nul. Ik weet het, voor Corus is een jaar winst maken een uitzondering zodat je al gauw geneigd bent euforisch te worden als het dan wel een keer lukt. Nee, je verwachtingen liggen gewoon te laag.
2. Helpt altijd, maar geen Corus verdienste
3. Alu is gemiste kans. Onderdeel presteert slecht. Grote vraag is waarvoor het verkocht gaat worden. Bij te lage prijs gaat Corus koers naaar beneden.
4. Inlopen achterstand. Hebben de competative gap met concurrenten nog niet volledig overbrugd. Maar de positieve effecten "restoring succes" zijn bekend en al ingeprijsd.
5. Ligging van invloed op de koers???
6. Tsja, zo uniek is Corus niet dat dit zo significant is
7. Innovatief? Meeer dan de rest?
8. Hen je al een upgrade gezien van S&P, Moodys of Fitch? Ik niet.
9. OS is leuke PR, rijk zal Corus er niet van worden. het is zo weinig.
10. Minder cyclisch valt nog te bezien met al die extra capaciteit die momenteel in aanbouw is. De volgende neergang is misschien wel weer zwaar.

Je overschat Corus.

quote:

Alex-afrb1 schreef:

Of onderschat jij?