Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Geert Jan Nikken - TA: Kiele kiele

114 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 28 augustus 2006 16:56

quote:
Hijwasmaar een clown schreef:
Beste jvdlow,

Het gaat om de RR....

Range Rules ok, maar een RSI >70 lukt je niet in een dag. Huidige stand tegen 67. Slot maar afwachten.

[verwijderd] 28 augustus 2006 16:57

quote:
jvdlow schreef:
[quote=Hijwasmaar een clown]
Beste jvdlow,

Het gaat om de RR....
[/quote]
Range Rules ok, maar een RSI >70 lukt je niet in een dag. Huidige stand tegen 67. Slot maar afwachten.

Ja, maar de negatieve divergentie die is niet meer geldig doordat de RSI een hogere stand heeft aangenomen ..

[verwijderd] 28 augustus 2006 16:59

quote:
Robbie78 schreef:
Blijft lastig..

Als de 478 wordt gehaald zal de RSI waarschijnlijk op OB stand staan.
Immers de RSI heeft ook de dalende ''rit'' nodig gehad van 478 naar 409 om OS te geraken (niet dat dit evenredig moet lopen).
Zit hier wat in?

Dus, nu de keuze: Of blijven zitten met risico op een draai om je oren of je winst veilig stellen.
Nog een optie is om een deel te verzilveren en de andere helft te laten staan.

Lastig he beleggen..

Groet R

Niemand?

Jvdlow, volgens mij hebben wij het hier eerder over gehad, maar dan toen de RSI nog niet in OS stond, weet je dat nog?

Groet R

[verwijderd] 28 augustus 2006 17:01

Beste jvdLow...

Nu de zaken combineren, et voila.... remember vrijdag.... let effe op de tijd....

[verwijderd] 28 augustus 2006 17:46

Clown,

Ik weet niet precies waar je op doelt. I.i.g. staat de PR nog (KD 475.x). Dat we niet overbought raken, ok. Vergeet ook niet dat de 478 als hoogste slot werd gehaald op een RSI<70 (66.x). Nu staan we op een RSI 67.x bij een slot van 467.x. In de daggrafiek doet zich dus een potentiele NR voor (iets wat zich al lang aankondigde). Belangrijk lijkt me vanuit technisch perspectief om die 478 uit te nemen op KT.

Robbie: we raakten oversold tijdens de rit naar 426. Daarna volgde een reactie omhoog, daarna omlaag tot 409 (412.x tegen slotstand) waarbij de RSI niet meer OS raakte = pos. divergentie.

Als ik ter ondersteuning de 15min en uurgrafieken erbij pak zie ik dat de 15min ruim OB raakte en de uurgrafiek weer boven de 60 zat.

We hebben nog steeds te maken met hogere toppen (ook de DAX).

[verwijderd] 28 augustus 2006 18:19

Als je de weekgrafiek bekijkt is er nog geen sprake van een negatieve reversal. Wat betreft de daggrafiek liggen deze waarden wel erg ver uit elkaar. In de week grafiek is de RSI 71,2385 op een koers van 478. Afgelopen vrijdag stond de RSI op 59,3794 bij een koers van 465,14. Dit is voorlopig nog geen negatieve reversal. In de daggrafiek is er een stijgende koers en een stijgende RSI. Zodra de RSI een top vormt kun je gelijk krijgen, maar ik zie niet in waarom de RSI niet gewoon naar boven de 71,xx kan stijgen. Oversold en overbought zijn blijkbaar relatieve begrippen. Bij mij is de RSI oversold boven de 80. Bij 70 knipper ik nog niet met mijn ogen. Kijk maar eens naar nov t/m dec 2005.
Pacito

[verwijderd] 28 augustus 2006 18:35

quote:
jvdlow schreef:
Clown,

Ik weet niet precies waar je op doelt. I.i.g. staat de PR nog (KD 475.x). Dat we niet overbought raken, ok. Vergeet ook niet dat de 478 als hoogste slot werd gehaald op een RSI<70 (66.x). Nu staan we op een RSI 67.x bij een slot van 467.x. In de daggrafiek doet zich dus een potentiele NR voor (iets wat zich al lang aankondigde). Belangrijk lijkt me vanuit technisch perspectief om die 478 uit te nemen op KT.

Robbie: we raakten oversold tijdens de rit naar 426. Daarna volgde een reactie omhoog, daarna omlaag tot 409 (412.x tegen slotstand) waarbij de RSI niet meer OS raakte = pos. divergentie.

Als ik ter ondersteuning de 15min en uurgrafieken erbij pak zie ik dat de 15min ruim OB raakte en de uurgrafiek weer boven de 60 zat.

We hebben nog steeds te maken met hogere toppen (ook de DAX).

Nee, ik bedoel een gesprek daarna.

De rit waar we het toen over hadden was die van 444 terug naar 422 (Intraday)(vorming van het hoofd).
Toen hadden we het nog over ''wat is wijsheid'':

Doorzakken en de RSI OS zien raken of nu uitstappen enz enz..

Dat van die PD begrijp ik.

Wat ik dus al vanmiddag postte, als bij 478 de RSI nog niet OB is, moet je je in mij ogen even achter je oren krabben.

Waarbij wel vermeld moet worden dat er vanaf december 2005 ND te zien was (RSI tov koers).

Ik weet niet of ik dat verkeerd zie.

thks...

Groet R

ps. Dus...Dit verhaal :''Robbie: we raakten oversold tijdens de rit naar 426. Daarna volgde een reactie omhoog, daarna omlaag tot 409 (412.x tegen slotstand) waarbij de RSI niet meer OS raakte = pos. divergentie.''

Is mij duidelijk.

[verwijderd] 28 augustus 2006 18:58

quote:
Pacito schreef:
Als je de weekgrafiek bekijkt is er nog geen sprake van een negatieve reversal. Wat betreft de daggrafiek liggen deze waarden wel erg ver uit elkaar. In de week grafiek is de RSI 71,2385 op een koers van 478. Afgelopen vrijdag stond de RSI op 59,3794 bij een koers van 465,14. Dit is voorlopig nog geen negatieve reversal. In de daggrafiek is er een stijgende koers en een stijgende RSI. Zodra de RSI een top vormt kun je gelijk krijgen, maar ik zie niet in waarom de RSI niet gewoon naar boven de 71,xx kan stijgen. Oversold en overbought zijn blijkbaar relatieve begrippen. Bij mij is de RSI oversold boven de 80. Bij 70 knipper ik nog niet met mijn ogen. Kijk maar eens naar nov t/m dec 2005.
Pacito

Pacito,

Ik ben het met je eens. In mijn optiek zou het pas echt foute boel zijn indien de index op 465 stond en de RSI op 75 en een top vormde (open deur). De RSI wordt ook wel eens gebruikt om de 'kracht' van de index/fonds te illusteren. Kan wel.

Ik heb ook altijd moeite met de verklaring achter neg. divergentie vs. positieve reversal. De e e n kan een set-up vormen voor de ander. Wilder zou weleens hebben gezegd: Bearish divergence is bullish. Op de uur- en kwartiergrafieken hebben we dat de afgelopen tijd kunnen constateren.

[verwijderd] 28 augustus 2006 19:08

Als ik de shooting star van 18/8 vergelijk met de shooting star volgens het boek ''beleggen met TA van Harry Geels'' zie ik ook een verschil.

Niet veel, maar het valt mij op dat in het bovenstaande boek de shooting star wordt aangeduid als een ''blokje zonder streepje'' aan de onderkant.

Bij koers van 18/8 zie ik dus wel dat streepje.
Is dit dan een shooting star of niet?
Ik heb weinig ervaring met candles, dus weet niet of dat heel belangrijk is.

Groet R

[verwijderd] 28 augustus 2006 19:17

De OB En OS maken een essentieel onderdeel van de door GJN gedoceerde RR uit. Het feit dat de aarzeling wat lang duurde en de intraday grafiek tegenstrijdige signalen gaf was een wezenlijk onderdeel. Voor het verloop van het door GJN geschetste traject is OB een absolute need..... het niet OB worden impliceert het nodige.... zie de opmerkingen in de colum vandaag.

de aarzeling in de intraday grafiek is weggenomen en het gevolg was onmisbaar al zijn er blijkbaar mensen die beweging in de olie prijs zagen....

[verwijderd] 28 augustus 2006 19:19

quote:
Hijwasmaar een clown schreef:
De OB En OS maken een essentieel onderdeel van de door GJN gedoceerde RR uit. Het feit dat de aarzeling wat lang duurde en de intraday grafiek tegenstrijdige signalen gaf was een wezenlijk onderdeel. Voor het verloop van het door GJN geschetste traject is OB een absolute need..... het niet OB worden impliceert het nodige.... zie de opmerkingen in de colum vandaag.

Tijd voor een veer....

Het doet mij deugd dat je weer inhoudelijk aan het posten bent geslagen met zo af en toe een kwinkslag.

Welcome back in the real world....

Grtz, met al veel meer waardering dan een tijdje terug

De starter

[verwijderd] 28 augustus 2006 19:27

quote:
Hijwasmaar een clown schreef:
De OB En OS maken een essentieel onderdeel van de door GJN gedoceerde RR uit. Het feit dat de aarzeling wat lang duurde en de intraday grafiek tegenstrijdige signalen gaf was een wezenlijk onderdeel. Voor het verloop van het door GJN geschetste traject is OB een absolute need..... het niet OB worden impliceert het nodige.... zie de opmerkingen in de colum vandaag.

de aarzeling in de intraday grafiek is weggenomen en het gevolg was onmisbaar al zijn er blijkbaar mensen die beweging in de olie prijs zagen....

Beste Clown, Pacito of JvdLow,

ik vind het lastig waar je de grens moet bepalen m.b.t de RSI.
Wanneer ''moet'' de RSI OB raken?
Ik denk zelf bij ongeveer 478.

Dit is weer een andere situatie dan in december 2005 (vanaf die datum zie je dat de RSI steeds meer moeite heeft om OB te raken, wat op een geg moment niet meer gebeurt).Dus toen had je zeg maar referentiepunten.

Stel we zakken nu, ja dan is het een duidelijke zaak (niet RSI OB, dus geen bevestiging uptrend) maar vooralsnog is dat nog niet gebeurt.

Dus het moeilijke van de RR vind ik: Hoe lang moet je de index de tijd geven om OB te raken?

Groet Roberto

ps. Beste Starter, wat vind jij van mijn candle opmerking in mijn vorige post? Kan jij jou visie daar op geven aub?

Thks..

[verwijderd] 28 augustus 2006 19:34

quote:
Hijwasmaar een clown schreef:
Over dit stukje peins ik me suf:

"
Tot slot valt mij op dat de Relatieve Sterkte Indicator (RSI) nog steeds niet overbought wil raken. Dit was voor mij in juni al reden om rekening te houden met een nieuwe stijging van de AEX.
"

Niet over de eerste zin die is me wel duidelijk, het is die tweede zin die ik maar niet in mijn Clownskop verwerkt krijg. Of er moet iets anders worden bedoeld dan er impliciet verwezen naar de eerste zin staat.....

beste clown,
ik ben nu net pas terug en lees voor het eerst de tekst zoals de redactie die heeft weergegeven.
het zal u niet verbazen wanneer ik stel dat de redactie een iets andere weergave heeft gegeven van de door mij ingezonden stukken

in de tekst stond uiteraard dat het feit dat de index in juni niet OVERSOLD was, reden was om een stijging te veronderstellen....

excuses voor het ontstane misverstand edoch een goede verstaander of lezer heeft echter aan een half woorde genoeg

groet en succes Gj

[verwijderd] 28 augustus 2006 19:52

Waarde GJN,

Het is een adagium dat wel heel erg vaak gebruikt wordt maar waarvan tevens gebleken is niet onbelangrijk te zijn:

" Neem niets aan" ook wel " meten is weten" met implicite gevolg " gissen is missen".

Fijne avond.

[verwijderd] 28 augustus 2006 20:10

quote:
Robbie78 schreef:
Als ik de shooting star van 18/8 vergelijk met de shooting star volgens het boek ''beleggen met TA van Harry Geels'' zie ik ook een verschil.

Niet veel, maar het valt mij op dat in het bovenstaande boek de shooting star wordt aangeduid als een ''blokje zonder streepje'' aan de onderkant.

Bij koers van 18/8 zie ik dus wel dat streepje.
Is dit dan een shooting star of niet?
Ik heb weinig ervaring met candles, dus weet niet of dat heel belangrijk is.

Groet R
[/quote]

Beste Robbie,

Ik zie de candle van 18-8 niet als een shooting star.

[quote]Shooting Star (bearish)

Patroon: Trendomkeer
Trend: Bearish
Betrouwbaarheid: Laag tot middelmatig

Hoe kunt u dit patroon herkennen
Een smalle real body aan de bovenkant van een tradingrange. De koers opent de tweede dag met een gap omhoog. De upper shadow is normaal gesproken drie keer zo lang als de realbody. Geen (of vrijwel geen) lower shadow.

Wat houdt het in
De markt opent in de uptrend met een gap omhoog. Ze weet te stijgen tot een nieuwe high maar verliest dan snel aan kracht en sluit vlak bij het laagste punt van de dag: een duidelijk bearish teken. Bevestiging van de trendomkeer is de opening onder de body van de Shooting Star op de volgende beursdag. Als de openingskoers en de sluitingskoers gelijk aan elkaar zijn is het een Gravestone Doji. Deze Gravestone Doji heeft een hogere betrouwbaarheid dan de Shooting star.

Even kijken wat er gebeurt:
1. geen gap omhoog
2. wel nieuwe top
3. geen slot op low

Slechts 1 van de 3 voorwaarden voldoet.

Maar als we de candles analyseren dan kunnen we wel eruit opmaken wat er aan de hand is.

We openen op bijna het laagste punt van de dag 463,03 (low was 462,76)
Daarna maken we een nieuwe high die we niet vast kunnen houden op 465,42
We sluiten de dag toch nog positief af tov de opening op 463,92

Kijken we naar de vorige candle dan zien we dat we ook hoger sluiten dan het vorige slot 463,24. De low van de dag is niet lager gekomen dan de low van de vorige dag (461,44). Ook de high is hoger dan de high van de vorige dag (463,86)

Alles bij elkaar is het een mooie stijgende candle waaruit ik geen omkeer patroon kan halen. De hogere top wordt gezet en de bodem wordt hoger gezet. We sluiten niet op het laagste punt en pakken zelfs winst intraday...

Grtz de starter

[verwijderd] 28 augustus 2006 20:14

OK Bedankt, ik dus ook niet...

Nou ben ik nog heel nieuwsgierig of iemand me nog antwoord kan geven op mijn visie/vraag over de RR boven.

Groet R

[verwijderd] 28 augustus 2006 20:19

quote:
de starter schreef:
[quote=Robbie78]
Als ik de shooting star van 18/8 vergelijk met de shooting star volgens het boek ''beleggen met TA van Harry Geels'' zie ik ook een verschil.

Niet veel, maar het valt mij op dat in het bovenstaande boek de shooting star wordt aangeduid als een ''blokje zonder streepje'' aan de onderkant.

Bij koers van 18/8 zie ik dus wel dat streepje.
Is dit dan een shooting star of niet?
Ik heb weinig ervaring met candles, dus weet niet of dat heel belangrijk is.

Groet R
[/quote]

Beste Robbie,

Ik zie de candle van 18-8 niet als een shooting star.

quote:
Shooting Star (bearish)

Patroon: Trendomkeer
Trend: Bearish
Betrouwbaarheid: Laag tot middelmatig

Hoe kunt u dit patroon herkennen
Een smalle real body aan de bovenkant van een tradingrange. De koers opent de tweede dag met een gap omhoog. De upper shadow is normaal gesproken drie keer zo lang als de realbody. Geen (of vrijwel geen) lower shadow.

Wat houdt het in
De markt opent in de uptrend met een gap omhoog. Ze weet te stijgen tot een nieuwe high maar verliest dan snel aan kracht en sluit vlak bij het laagste punt van de dag: een duidelijk bearish teken. Bevestiging van de trendomkeer is de opening onder de body van de Shooting Star op de volgende beursdag. Als de openingskoers en de sluitingskoers gelijk aan elkaar zijn is het een Gravestone Doji. Deze Gravestone Doji heeft een hogere betrouwbaarheid dan de Shooting star.
Even kijken wat er gebeurt:
1. geen gap omhoog
2. wel nieuwe top
3. geen slot op low

Slechts 1 van de 3 voorwaarden voldoet.

Maar als we de candles analyseren dan kunnen we wel eruit opmaken wat er aan de hand is.

We openen op bijna het laagste punt van de dag 463,03 (low was 462,76)
Daarna maken we een nieuwe high die we niet vast kunnen houden op 465,42
We sluiten de dag toch nog positief af tov de opening op 463,92

Kijken we naar de vorige candle dan zien we dat we ook hoger sluiten dan het vorige slot 463,24. De low van de dag is niet lager gekomen dan de low van de vorige dag (461,44). Ook de high is hoger dan de high van de vorige dag (463,86)

Alles bij elkaar is het een mooie stijgende candle waaruit ik geen omkeer patroon kan halen. De hogere top wordt gezet en de bodem wordt hoger gezet. We sluiten niet op het laagste punt en pakken zelfs winst intraday...

Grtz de starter

"Ik zie de candle van 18-8 niet als een shooting star.".

U bent het niet eens met de heer Geert Jan Nikken.

Dat gebeurt maar weinig hier.

Uw motivering is echter kristalhelder.

Die van de heer Geert Jan Nikken is tot nu toe onbekend.

[verwijderd] 28 augustus 2006 20:29

Robbie,

De neg. divergentie op de daggrafiek is weggepoetst.

Wat betreft het tijdsaspect m.b.t. de range rules: die vraag heb ik mezelf ook weleens (hardop in de KK gesteld). Ik denk dat de Range Rules daar niet direct antwoord op geven. Wellicht wel Gann o.i.d.

Misschien moet je gewoon aannemen dat we in de huidige trend eens OB moeten raken. Die trend is nog intact. En als mijn TA pakket me niet bedriegt geeft een slot van 471.04 morgen een RSI van 70.00. Al moet je die 70 niet al te letterlijk nemen natuurlijk en zijn er andere paden mogelijk.

Bijgevoegd Dow plaatje houdt me al een tijdje bezig. Misschien wat ver gezocht.

Bijlage:

[verwijderd] 28 augustus 2006 20:33

Kijk, dank je JvdLow.

Dat is nou precies wat ik bedoel.

Stel we raken deze of volgende week OB (RSI), dan hebben we een referentiepunt voor de aankomende maanden.

Dank je!

ps. Misschien weet GJ het zelf? (tijdsaspect mbt RSI)

[verwijderd] 28 augustus 2006 20:56

quote:
twosisters schreef:
..

U bent het niet eens met de heer Geert Jan Nikken.

Dat gebeurt maar weinig hier.

Uw motivering is echter kristalhelder.

Die van de heer Geert Jan Nikken is tot nu toe onbekend.

Niet geheel oneens met GJN.

Als ik de analyses van Steve Nison erbij haal (Japanese candlestick charting techniques) dan heeft hij het over diverse shooting stars...
De hierboven omschreven shootingstar is de basis vorm.

Nison spreekt ook over een variant no.1 hierop en deze beschrijving zou overeenkomen met de hiervoor beschreven vorm. Deze variant is echter nog minder belangrijk dan een gewone shooting star. Om precies te zijn omschrijft hij 6 verschillende shooting stars welke ik natuurlijk niet allemaal hier ga toelichten....

Desalnietemin gaat het om de beredenering van de gedachte achter de candlestick en wat je eruit kunt halen. Als je logisch nadenkt kun je dat al vaak invullen.

114 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 907,46 -7,22 -0,79% 18:05


Germany40^	22.475,50	-0,90%
BEL 20	4.406,62	-0,63%
Europe50^	5.329,20	-0,96%
US30^	41.611,60	-1,66%
Nasd100^	19.295,70	-2,56%
US500^	5.585,11	-1,91%
Japan225^	36.315,40	-3,67%
Gold spot	3.078,08	+0,76%
EUR/USD	1,0819	+0,21%
WTI	69,23	-1,02%