Getronics « Terug naar discussie overzicht

Boekwaarde € 19,96

146 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 7 8 » | Laatste
[verwijderd]
4
Wat is nu de echte waarde van het aandeel Getronics per 31-12-2005 (Jaarverslag 2005) ?

Zoals gebruikelijk in het economisch verkeer heeft iets, een auto of apparaat, een bepaalde vaste waarde en een bepaalde verwachtingswaarde of verkoopwaarde. En vaak daarnaast zelfs ook nog wat-de-gek-ervoor-geeft. Dat laatste heeft niet zoveel zin omdat hier ook te doen.

Echter als tegenhanger van de "operationele waarde" die diverse (pseudo-) analysten aan bepaalde bedrijf hangen of als tegenhanger van de anders elders gehanteerde maar zwakkere "vermogens- of omzetwaarde" bepalers (zoals Credit-watchers doen), heb ik hieronder mijn methodiek neergezet om voor een aandeel zo tot een meest onafhankelijke reele waardebepaling in het economisch verkeer te komen. Gelijk zoals de ANWB deze heeft voor auto's: "de Boekwaarde" !!!

Let op: dit is niet te gebruiken bij een fiscale waardebepaling (dat gaat n.l. uit van een bepaalde slotkoers op einde dag van een bepaalde periode).

-------------------------------------------------------
BOEKWAARDE voor de Aandeelhouder:
-------------------------------------------------------

1-) De AGIO reserve (pag 104) {de Basis waarde}
Dit is eigendom van de aandeelhouders in de N.V. De som (verschil) van het volgestorte en opgevraagde deel van het geplaatste kapitaal (alle type GTN-aandelen hebben een nominale waarde van €0,28).

Er zijn door diverse type aandeelhouders € 654 Mln gestort. Dit is netto, na aftrek nominale waarde.

2-) Eigen Bezit minus Verplichtingen {de Balans waarde}
Dit is eigendom van de aandeelhouders in de N.V. De som (verschil) van de Balans-kanten Activa en Passiva.

Activa
Bezit 1.282 (materieel incl Goodwill***)
Eigen Vermogen 357
Totaal 1.639

Passiva
Verplichtingen -1.282 (Lang- en kortlopend Schulden)
Totaal 1.639

***Op grond van IFRS wordt Goodwill niet geamortiseerd, maar jaarlijks onderzocht op waardevermindering.

3-) De Compensabele Verliezen (pag 97) {de Fiscale waarde}
Dit is eigendom van de aandeelhouders in de N.V. De fiscaal compensabele verliezen kunnen niet vooruit als Activa opgenomen worden op de Balans.

Deze toekomstig te realiseren voordelen** uit bezit luiden echter: {€ in Mln}

Afloopjaar Totaal
2006 67
2007 62
2008 82
2009 15
2010 80
Later 223
Onbeperkt verrekenbaar 921
Totaal 1450

**Meest positieve aanname, n.l. dat er operationeel zulke gunstige Omzet-resultaten behaald worden, waardoor er vanzelf VB-belastingplicht in deze landen ontstaat, d.m.v. opgelegde aanslag. De in het verleden behaalde verliezen kunnen hierop gecompenseerd worden d.m.v. aftrek.

4-) Dan is voor verdere berekening nog benodigd het aantal uitstaande "harde" aandelen ("verhandelbare aandelen", Pag 105).

Er waren per 31-12-2005 uitgegeven 123.306.904 gewone aandelen.

[Modbreak Thijs (forum@iex.nl): Hierbij het vriendelijke verzoek om de titels van uw berichten voortaan niet meer in HOOFDLETTERS te schrijven, maar in kleine letters. Dat komt minder schreeuwerig over en houdt onze forums leesbaar. Alvast bedankt voor de medewerking.]
[verwijderd]
0
De BOEKWAARDE uitslag luidt: {€ in Mln}

1) 654
2) 357
3) 1450
-----------
Total 2461 / 123306904 = 19,96

Nu heeft AbnAmro begin dit jaar (voor bekend worden Jaarcijfers 2005) het US/UK/Benelux gedeelte van Getronics al getaxeerd op 10.50. De rest (Rest of Europe en Rest of World incl Asia) is echter toch ook nog wel wat waard, getuige de Goodwill op de Balans, waardoor 10.50 + 2.00 = 14.50 meer de werkelijkheid benadert.
[verwijderd]
0
De Goodwill wordt als volgt toegerekend aan de landen van de Groep (Pag 100):

Per 31-12-2005 {€ in Mln}

320 Nederland
80 Groot-Brittanie
63 Spanje
56 Belgie
14 Frankrijk
240 Verenigde Staten
46 Japan
---------
819 TOTAAL

De realiseerbare waarde van de kasstroomgenererende eenheid is de reële waarde min verkoopkosten of de hogere bedrijfswaarde ervan. De Groep heeft bepaald dat landen fungeren als kasstroomgenererende eenheden, aangezien zij het laagste niveau zijn waarop goodwill wordt beoordeeld. Bij de berekening van de bedrijfswaarde is gebruik gemaakt van een kasstroomprognose op basis van financiële budgetten die betrekking hebben op een periode van 3 jaar (2004: 1 jaar). Kasstromen na de budgetperiode tot en met het 5e jaar zijn geëxtrapoleerd met behulp van de hieronder vermelde groeipercentages. Voor de resterende periode is een groeipercentage van nul gebruikt. De belangrijkste aannames bij de berekening van de bedrijfswaarde zijn gebaseerd op de prestaties in het verleden en de verwachtingen ten aanzien van de marktontwikkeling. De gehanteerde aannames zijn consistent met de landen- en brancheprognoses.

***Op grond van IFRS wordt Goodwill niet geamortiseerd, maar jaarlijks onderzocht op waardevermindering.
[verwijderd]
0
Oeps ... foutje {Jaarverslag 2005 staat vol met 2004 gegevens}

De Activa en Passiva over 2005 luiden (Pag 72):

Activa
Bezit 1.800 (materieel incl Goodwill***)
Eigen Vermogen 597
Totaal 2.397

Passiva
Verplichtingen -1.800 (Lang- en kortlopend Schulden)
Totaal 2.397

Waarmee de boekwaarde wordt

De BOEKWAARDE uitslag luidt: {€ in Mln}

1) 654
2) 597
3) 1450
-----------
Total 2701 / 123306904 = 21,90

Dus de titel moet luiden GTN - BOEKWAARDE 21,90
[verwijderd]
0
Goed verhaal en heldere opbouw. Jammer dat de koers zo laag staat.. Je zou zeggen ..."een mooie overnamekandidaat"als je de daadwerkelijke boekwaarde weet!
[verwijderd]
0
Leuk draadje, Uilen. Petje af ! Aanbevolen.

In het draadje slotkoers 2006 staat mijn gokje op 22,54.....
.... dat was dus nog niet eens zo'n broerde gok.

Ik hoop voor iedereen die stukjes heeft dat we nu wel weer richting een dergelijke koers gaan.

GruBen,
Matico
[verwijderd]
0
Wat moet er nog gebeuren om de trigger over te halen...? Het lijkt mij dat het moment nabij komt!
Zal ING de verlosser zijn?
Cementwagen
0
Boekwaarde 21,90 euro?

Een koers van 15 euro mag van mij ook wel hoor. Liefst op korte termijn.
[verwijderd]
0
quote:

Cementwagen schreef:

Boekwaarde 21,90 euro?

Een koers van 15 euro mag van mij ook wel hoor. Liefst op korte termijn.
Heren, Dames, we staan rotsvast op 5.63 en zie voorlopig geen verandering. ING order zit na mijn mening in de koers verwerkt.

Gerard
[verwijderd]
0
quote:

Pl@tje schreef:

Heren, Dames, we staan rotsvast op 5.63 en zie voorlopig geen verandering...
En de koers maar stijgen onder een stijgerende MFI ...
www.iex.nl/ta/overzicht.asp?action=de...

Heel wat beter dan een divergerende + in elkaar stortende MFI...
www.iex.nl/ta/overzicht.asp?action=de...
marique
3
quote:

Rivier schreef:

1-) De AGIO reserve (pag 104) {de Basis waarde} Dit is eigendom van de aandeelhouders in de N.V.
Er zijn door diverse type aandeelhouders € 654 Mln gestort.

2-) Eigen Bezit minus Verplichtingen {de Balans waarde} Dit is eigendom van de aandeelhouders in de N.V.
Eigen Vermogen 597

3-) De Compensabele Verliezen (pag 97) {de Fiscale waarde} Dit is eigendom van de aandeelhouders in de N.V.
De fiscaal compensabele verliezen kunnen niet vooruit als Activa opgenomen worden op de Balans.
Totaal 1450

De BOEKWAARDE uitslag luidt: {€ in Mln}
1) 654
2) 597
3) 1450
-----------
Total 2701 / 123306904 = 21,90
Ik houd wel van wat creativiteit in de postings, Rivier. Bovenstaande is een fraai staaltje.
Een paar aanvullende kanttekeningen:

ad 1)
De agioreserve wordt vrijwel nooit afzonderlijk opgenomen in de balans. Soms wel in de toelichting, zoals bij GTN.
Maar waar het om draait is dat de agioreserve, evenals alle overige reserves als één bedrag zijn samengevat in het Eigen Vermogen.
Dus het bedrag van 1) zit al in bedrag 2).
af 3)
Per einde jaar '05 staat er voor 226 mln latente belastingvorderingen onder de activa en voor 12 mln latente belastingschulden onder de passiva. Per saldo een vordering van 214 mln.
Laat dat bedrag nou precies overeenkomen met de specificatie daarvan op blz, 97 van het jaarverslag!
Het bedrag van 1450 mln dat jij noemt mag je niet als 'bezit' of 'eigendom' aanmerken. Misschien, héél misschien kan een deel ervan in de toekomst verrekend worden met toekomstige winstbelasting. Maar je kunt toch ook de toekomstige winst niet alvast als bezit of eigendom op de balans zetten? Dat zou wat moois worden.

Kortom, het eigen vermogen per einde jaar '05 is gewoon 597 mln. En daarvan is 913 mln goodwill (= de goede naam die GTN in de ict-branche heeft opgebouwd).
Inmiddels is dat ook al weer verleden tijd.
Per eind juni '06 is het eigen vermogen 524 mln en de goodwill 896 mln. Niet alleen het eigen vermogen slinkt, maar ook de waarde van 'de goede naam' van GTN.
Samengevat, ev/a per juni '06 bedroeg € 4,25 (inclusief € 7,27 'goede naam').

vrgr
marique
Ruud100
0

Ten eerste is het denk ik inderdaad wat te optimistisch om de de compensable verliezen in het eigen vermogen te stoppen.

Ten tweede (maar ben ik niet helemaal zeker van) wordt de eventuele "toekomstige" waarde van deze verliezen fors beperkt doordat je de genoemde bedragen niet van af te dragen winstbelastingen af mag trekken maar deze in mindering moet brengen op de gemaake winst.

De werkeleijke "waarde" van de Compensabele Verliezen is daardoor het bedrag maal de vennootschapsbelasting.
Voor 2006 is dit nog 29.6 % in 2007 gaat het tarief omlaag naar 25.5% waarmee de "waarde" van deze Compensabele Verliezen ook een flinke duik maakt.

Gr
Ruud
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef:

Ik houd wel van wat creativiteit in de postings, Rivier. Bovenstaande is een fraai staaltje.
[/quote]

Thx marique en Ruud100. Het was een eerste opzet naar een verbeterde inzage in de werkelijke "taxatie"-waarde, zoals de ANWB of je verzekeringsman dit ook voor auto's doet, zonder de auto daadwerkelijk eerst te hebben gezien (ze hanteren gewoon het boekje met de standaard en luxe uitvoering catalogus "taxatie" waarde).
Ik zal jullie aan- en opmerkingen even afzonderlijk becommentarieren.

[quote=marique]
Een paar aanvullende kanttekeningen:

ad 1)
De agioreserve wordt vrijwel nooit afzonderlijk opgenomen in de balans. Soms wel in de toelichting, zoals bij GTN. Maar waar het om draait is dat de agioreserve, evenals alle overige reserves als één bedrag zijn samengevat in het Eigen Vermogen. Dus het bedrag van 1) zit al in bedrag 2).
[/quote]

De AGIO is geen Balans-post die per 31-12-2005 ook rekening houdt met het toekomstige Eigen Vermogen. Daarmee zit voor 2005 wel het bedrag van 1 in 2, maar voor de volgende jaren niet. Het is daarmee een per jaar-berekening, het EV. Maar voor de volgende jaren wordt geen rekening gehouden, zoals wel b.v. voor aangegane Schulden (die ook pas in de toekomst afgelost worden, wel al in 2005 rekening wordt gehouden). Ik stelde daarom vast dat dit wel degelijk duidelijke waarde behelst en toekomt aan de eigenaar ervan. In deze noem ik het "de Basis waarde", een gedeelte van de uiteindelijk vast te stellen hoofdmoot, de BOEKWAARDE (dit is niet gelijk aan Balans-waarde of Getronics Boek-waarde).

[quote=marique]
af 3)
Per einde jaar '05 staat er voor 226 mln latente belastingvorderingen onder de activa en voor 12 mln latente belastingschulden onder de passiva. Per saldo een vordering van 214 mln. Laat dat bedrag nou precies overeenkomen met de specificatie daarvan op blz, 97 van het jaarverslag! Het bedrag van 1450 mln dat jij noemt mag je niet als 'bezit' of 'eigendom' aanmerken. Misschien, héél misschien kan een deel ervan in de toekomst verrekend worden met toekomstige winstbelasting. Maar je kunt toch ook de toekomstige winst niet alvast als bezit of eigendom op de balans zetten? Dat zou wat moois worden.
[/quote]

Dit is een opgebouwde recht, zoals Belastingteruggave ook een op te bouwen recht is (sluit maar eens een Hypotheek af, deze zijn vaak gebasseerd op je toekomstige 30-jarige IB-aftrek, en deze zijn doorverkoopbaar aan derden). Of je het uiteindelijk krijgt is dan ten tweede. De liquidatie van Italy N.V. door verkoop Italy Solutions S.p.A. leverde eenmalig 283 mln op (uitgesmeerd worden de verliezen tot 2010 in 1 keer door de Staat afgekocht). Elk jaar en elke van de 20 groepsmaatschappijen zal een aparte aanslag VB opleveren. Er is hier het e.e.a. gaande. Getronics taxeert zelf of het zich mogelijk acht om deze Compensable Verliezen in de toekomst ook te mogen verrekenen met de toekomstige ook te generen Bruto Winsten. Terecht, anders zou het alleen maar lucht kunnen gaan behelzen. Op 31-12-05 is dat lijste gepresenteerd alszijnde de in de toekomst (met vermelde VB jaar) nog wel degelijk te verreken verliezen. Het bedrag wat je noemt komt niet op pag 97 voor trouwens. In de auto-wereld zou ik dit de restwaarde dienen te noemen. Ik stelde daarom vast dat dit wel degelijk duidelijke waarde behelst. In deze noem ik het "de Fiscale waarde", een gedeelte van de uiteindelijk vast te stellen hoofdmoot, de BOEKWAARDE (dit is niet gelijk aan Balans-waarde of Getronics Boek-waarde).

[quote=marique]
Kortom, het eigen vermogen per einde jaar '05 is gewoon 597 mln. En daarvan is 913 mln goodwill (= de goede naam die GTN in de ict-branche heeft opgebouwd). Inmiddels is dat ook al weer verleden tijd. Per eind juni '06 is het eigen vermogen 524 mln en de goodwill 896 mln. Niet alleen het eigen vermogen slinkt, maar ook de waarde van 'de goede naam' van GTN. Samengevat, ev/a per juni '06 bedroeg € 4,25 (inclusief € 7,27 'goede naam').
Dat laatste is berekend volgens de Eigen Vermogen bepaling. Maar er zit veel meer aantoonbare extra waarde die niets met de post EV op de Balans 2005 te maken heeft, maar er wel bij opgeteld dient te worden. Het EV is n.l. 1 van de 3 (toegevoegde) waarde-peilers waar BOEKWAARDE op rust. En BOEKWAARDE zegt mij meer dan Eigen Vermogen per aandeel. BOEKWAARDE zegt mij dat alles erin opgenomen zit, dus ook het type, de motor, de aangebrachte extra luxe en extra toegevoegde ascescoires, die een auto zijn meerwaarde verschaft in zijn catalogus-prijs, t.o.v. van een standaard uitvoering.

Het Eigen Vermogen is 654 (pag 104). De Goodwill is verder irrelevant. Beide waren wel eerst mijn oorspronkelijke uitgangspunten voor deze nieuwe BOEKWAARDE-berekening. En het gaat natuurlijk wel op voor de eerste EV, opgenomen als "de Balans waarde", maar niet voor Goodwill omdat deze post al in "de Balans waarde" EV-berekening zit opgenomen en er al mee is verrekend.

Voor je eigen berekening moet je deze ook maar opnieuw per 31-12-2006 maken, want inmiddels zijn er zoveel mutaties geweest, dat het niet reeel is 30-6 daarvoor te nemen. Dan zou 30-9 beter en veel reeler zijn geweest. Of er dan nog een terugloop te zien is ... dat betwijfel ik ten zeerste.
[verwijderd]
0
quote:

Ruud100 schreef:

Ten eerste is het denk ik inderdaad wat te optimistisch om de de compensable verliezen in het eigen vermogen te stoppen.
[/quote]

Ahum...ik stop het niet in het Eigen Vermogen. De Compensabele Verliezen zijn opgenomen in "de Fiscale waarde".

[quote=Ruud100]
Ten tweede (maar ben ik niet helemaal zeker van) wordt de eventuele "toekomstige" waarde van deze verliezen fors beperkt doordat je de genoemde bedragen niet van af te dragen winstbelastingen af mag trekken maar deze in mindering moet brengen op de gemaake winst.
[/quote]

Juist en daarom behouden deze hun waarde. De aldaar gemaakte Bruto Winst wordt verminderd met de vrijval van Compensabele Verliezen voor dat jaar en in dat land. Dit kan zelfs uitdraaien dat je in een jaar niets hoeft te betalen, omdat de 1 (CV) de ander (BW) totaal overschrijft.

[quote=Ruud100]
De werkeleijke "waarde" van de Compensabele Verliezen is daardoor het bedrag maal de vennootschapsbelasting. Voor 2006 is dit nog 29.6 % in 2007 gaat het tarief omlaag naar 25.5% waarmee de "waarde" van deze Compensabele Verliezen ook een flinke duik maakt.
Hier heb je een punt, Ruud. De uiteindelijke (laten we maar zeggen) "meerwaarde", de financieel te behalen rechtmatige fiscale profijt, zit daarmee tussen de 1/3 en 1/4 (het VB-tarief) van genoemde totaal aan 1425 Mln opgebouwde en nog fiscaal te compenseren Compensabele Verliezen.

Bedankt voor attenderen op deze onachtzaamheid.
Gemakshalve neem ik gemiddeld 25% VB-tarief, omdat ik dit van de andere landen niet heb achterhaald.

De berekening van BOEKWAARDE dient daarmee te luiden:

De BOEKWAARDE uitslag luidt: {€ in Mln}
1) 654
2) 597
3) 362.5 (1450/4)
-----------
Total 1613.5 / 123306904 = 13,09
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
Misschien niet...

Ik zit nog te borduren (ja, dat kan ik ook) hoe je nu de Operational (Performance) waarde als 4e factor hier ook in de berekening kan betrekken.

Voor de buitenwereld performed GTN niet zo bijster best. Duidelijk. En de koers heeft hierop geanticipeerd. Duidelijk.

Maar onder de motorkap, achter de schermen, is GTN aan het herreizen. Nou kan ik niet al het goede en positieve werk dat KW de afgelopen jaren heeft verzet in de Operational waarde verwerken. Dat zal in de toekomst wel tot uitdrukking komen, maar op dit moment is dat iets ontastbaar.

Of niet, indien ik de gescorede Orders erin b.v. mee tel. Zeker die buitengewone (internationale) Orders. Bijna zo'n 2 Mld de afgelopen 18 mnd.

Ok. Ik hou het erop dat de Beta-versie van de BOEKWAARDE indicator nu voorlopig klaar is. Maar sta open voor ieders inbreng hierin. En later kan dan de Live versie gemaakt en geintroduceerd worden. Al is het maar om die pseudo-prutsers eindelijk eens en voor altijd de mond te snoeren.
[verwijderd]
0
quote:

Rivier schreef:

[quote=Ruud100]
Ten eerste is het denk ik inderdaad wat te optimistisch om de de compensable verliezen in het eigen vermogen te stoppen.
[/quote]

Ahum...ik stop het niet in het Eigen Vermogen. De Compensabele Verliezen zijn opgenomen in "de Fiscale waarde".

[quote=Ruud100]
Ten tweede (maar ben ik niet helemaal zeker van) wordt de eventuele "toekomstige" waarde van deze verliezen fors beperkt doordat je de genoemde bedragen niet van af te dragen winstbelastingen af mag trekken maar deze in mindering moet brengen op de gemaake winst.
[/quote]

Juist en daarom behouden deze hun waarde. De aldaar gemaakte Bruto Winst wordt verminderd met de vrijval van Compensabele Verliezen voor dat jaar en in dat land. Dit kan zelfs uitdraaien dat je in een jaar niets hoeft te betalen, omdat de 1 (CV) de ander (BW) totaal overschrijft.

[quote=Ruud100]
De werkeleijke "waarde" van de Compensabele Verliezen is daardoor het bedrag maal de vennootschapsbelasting. Voor 2006 is dit nog 29.6 % in 2007 gaat het tarief omlaag naar 25.5% waarmee de "waarde" van deze Compensabele Verliezen ook een flinke duik maakt.
[/quote]

Hier heb je een punt, Ruud. De uiteindelijke (laten we maar zeggen) "meerwaarde", de financieel te behalen rechtmatige fiscale profijt, zit daarmee tussen de 1/3 en 1/4 (het VB-tarief) van genoemde totaal aan 1425 Mln opgebouwde en nog fiscaal te compenseren Compensabele Verliezen.

Bedankt voor attenderen op deze onachtzaamheid.
Gemakshalve neem ik gemiddeld 25% VB-tarief, omdat ik dit van de andere landen niet heb achterhaald.

De berekening van BOEKWAARDE dient daarmee te luiden:

De BOEKWAARDE uitslag luidt: {€ in Mln}
1) 654
2) 597
3) 362.5 (1450/4)
-----------
Total 1613.5 / 123306904 = 13,09
Voor hoeveel heb je nu de fiscaal aftrekbare verliezen opgevoerd voor welk jaar?
Voor de rest. Solidie verhaal. En ja. GTN is eigenlijk onbeschoft zwaar ondergewaardeerd. Vinden langzaam maar zeker ook de financials weer die met koersdoelverhogingen gekomen. Die 13 euro, die halen we binnen het jaar weer. Economie gaat in de USA een zachte landing maken en blijft kabbelen. Terwijl GTN kan profiteren van een sterke thuismarkt. En die marges worden binnenkort ook wel beter. Zéker als we dat monster ING contract gaan landen.

"Petercam verhoogt advies Getronics
02 Nov 06, 15:39
AMSTERDAM -
Petercam heeft het advies voor Getronics verhoogd naar hold van reduce. De hoge risico’s zitten nu in de prijs van het aandeel verwerkt, aldus Petercam.


De waardering van het aandeel is volgens de bank momenteel laag. Het koersdoel is 6 euro."

BRON: www.dft.nl/bedrijven/getronics/752405...

[verwijderd]
0
quote:

StockRocks schreef:

[quote=Rivier]
Hier heb je een punt, Ruud. De uiteindelijke (laten we maar zeggen) "meerwaarde", de financieel te behalen rechtmatige fiscale profijt, zit daarmee tussen de 1/3 en 1/4 (het VB-tarief) van genoemde totaal aan 1425 Mln opgebouwde en nog fiscaal te compenseren Compensabele Verliezen.

Bedankt voor attenderen op deze onachtzaamheid.
Gemakshalve neem ik gemiddeld 25% VB-tarief, omdat ik dit van de andere landen niet heb achterhaald.

De berekening van BOEKWAARDE dient daarmee te luiden:

3-) De Compensabele Verliezen (pag 97) {de Fiscale waarde} Dit is eigendom van de aandeelhouders in de N.V. De fiscaal compensabele verliezen kunnen niet vooruit als Activa opgenomen worden op de Balans.

De BOEKWAARDE uitslag luidt: {€ in Mln}
1) 654 Basis waarde (AGIO)
2) 597 Balans waarde (EV)
3) 362.5 Fiscale Waarde (CV)
-----------
Total 1613.5 / 123306904 = 13,09 (BOEKWAARDE)
[/quote]

Voor hoeveel heb je nu de fiscaal aftrekbare verliezen opgevoerd voor welk jaar? Voor de rest. Solidie verhaal. En ja. GTN is eigenlijk onbeschoft zwaar ondergewaardeerd.
Thx SR en zie lijstje op Pag 97 Jaarverslag 2005

De toekomstige Compensabele Verliezen zijn in totaal 1450 Mln a 25% VB-tarief = 362.50 daadwerkelijke fiscale voordeelwaarde.
marique
0
quote:

Rivier schreef:

Ik hou het erop dat de Beta-versie van de BOEKWAARDE indicator nu voorlopig klaar is. Maar sta open voor ieders inbreng hierin.
Rivier, ik vind het idee van een andere benadering van de boekwaarde zo gek niet. Maar je moet echt die agio er uit laten. Dat slaat nergens op. Die agio is namelijk besteed aan de assets. Er zit zelfs niets meer van in de kas. Want wat er aan kasgeld is, is geleend van de bank.

De mogelijke compensatie van oude verliezen met toekomstige winsten is een andere zaak. Maar dan moet je die NU verrekenen met mogelijke winsten die STRAKS gemaakt gaan worden. Dat is eigenlijk een variant op de DCF (discounted cashflow), een zeer discutabel model waarmee analisten de toekomste winst denken te kunnen 'voorspellen'.

Veel interessanter voor jouw boekwaardemodel zou zijn als je de echte waarde van de goodwill (immateriële activa) zou kunnen inschatten. Want wat ervan op de balans staat zegt niks. De goodwill kan veel hoger, maar ook veel lager zijn. Niemand die het weet, ook accountants niet.
De premie die bij overnames op de koers wordt gegeven is soms een indicatie van de 'verborgen' waarde (lees goodwill). Maar ook niet meer dan een indicatie, want overnames kunnen totaal verschillende doelen dienen. Een bedrijf dat een concurrent overneemt heeft bijvoorbeeld een totaal andere 'waarde' in gedachten dan een hedgefund.

Succes met je modelbouw :-)

vrgr
marique
146 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 7 8 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
911,34  0,00  0,00%  07 mrt
 Germany40^ 23.212,60 +0,89%
 BEL 20 4.469,34 0,00%
 Europe50^ 5.520,52 +0,95%
 US30^ 42.798,70 0,00%
 Nasd100^ 20.187,80 0,00%
 US500^ 5.768,30 0,00%
 Japan225^ 37.281,60 0,00%
 Gold spot 2.907,24 -0,09%
 EUR/USD 1,0831 -0,17%
 WTI 66,99 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront