Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Voorspelling Weekslot AEX, Zon 23.59

1.186 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 56 57 58 59 60 » | Laatste
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

Illuminati schreef:

hehe, eindleijk een keer :-)) Gelijk maar een voornemen voor 2008; geen openingen meer want ALD vindt dat ik het niet snap :-)
Allereerst van harte gefeliciteerd
Ik denk dat je me niet wilt begrijpen.
Je openingsstukjes zijn goed en leuk om te lezen.
Maar de voorspellingswaarde voor de betreffende dag is 0,0
Een goeie contraindicator is nooit weg.
Trouwens voorzover het je interesseert, een ABtje krijg je van mij elke dag.
996
0
quote:

Lippe schreef:

515,69 is het geworden;

Illuminati van harte met het goud, Ald met zilver (in de nahandel net van de eerste plaats beroofd!)en hoe kan 't anders 996 wederom in de prijzen met brons!

))
Voel me vereerd in zulk een illuster gezelschap!
[verwijderd]
0
joh, zand erover, ik zit een beetje te zeiken omdat we niet rond 514 zijn geexpied; heb ik net quitte gespeeld op een dubbele bos ax4 p517,5'en.vooral die beweging om 16.00 was weer uit het boekje he ? :-)Denk trouwens dat we maandag nog naar 512 toe gaan werken als ik NY nu zo bekijk. Heb ik om 18.00 iets gemist ?

quote:

ald schreef:

[quote=Illuminati]
hehe, eindleijk een keer :-)) Gelijk maar een voornemen voor 2008; geen openingen meer want ALD vindt dat ik het niet snap :-)
[/quote]
Allereerst van harte gefeliciteerd
Ik denk dat je me niet wilt begrijpen.
Je openingsstukjes zijn goed en leuk om te lezen.
Maar de voorspellingswaarde voor de betreffende dag is 0,0
Een goeie contraindicator is nooit weg.
Trouwens voorzover het je interesseert, een ABtje krijg je van mij elke dag.
[verwijderd]
0
Hallo Illu.
Rond de 514 had mij ook heel wat beter uitgekomen. Had nog 2 kale putjes 517,50. Die duik van 4 uur kwam uiteraard te laat. Tegen de pro's leg je het eigenlijk altijd af. Gelijk hebben en krijgen zijn 2 heel verschillende dingen
[verwijderd]
0
Snel dan even de weekuitslag. Het klassement volgt vanavond.

Door Lippe is al eerder de top 3 bekend gemaakt. Helaas moet ik daarom 996 teleurstellen, want er is geen rekening gehouden met money4nothing die met een voorspelling van 515 een derde plaats verdient. Wat rest is dus een vierde plaats voor 996. Allen van Harte gefeliciteerd natuurlijk.

De complete uitslag bevindt zich onder de clip

MVG FreshStart en Tot vanavond!
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

FreshStart schreef:

Snel dan even de weekuitslag. Het klassement volgt vanavond.

Door Lippe is al eerder de top 3 bekend gemaakt. Helaas moet ik daarom 996 teleurstellen, want er is geen rekening gehouden met money4nothing die met een voorspelling van 515 een derde plaats verdient. Wat rest is dus een vierde plaats voor 996. Allen van Harte gefeliciteerd natuurlijk.

De complete uitslag bevindt zich onder de clip

MVG FreshStart en Tot vanavond!
Mooi!
Je lijste je klopt niet helemaal kleine correctie!

[QUOTE]
Rosite - 22 dec 07, 14:31 0

Ik ga voor 519,2, omdat het kerstmis is deze week en de Amerikanen en anderen westerlingen een vrolijk gevoel willen hebben.
Be - 22 dec 07, 15:00

Ik ga voor 519,50
Geen motivatie gewoon 20 punten hoger dan m,n vorige opgave.
[/QUOTE]
[verwijderd]
0
Bedankt Be. Zo zie je maar weer er willen nog wel eens foutjes optreden.

Daarom begin ik maar weer even opnieuw...
Volledige weekpoll uitslag staat in de clip.
Het was een vrij makkelijke weer om goed te scoren. De gemiddelde afwijking lag lager dan ooit te voren ondanks de voorspelling van grace888. Er konden dus goede zaken gedaan worden in het klassement.
Bijlage:
[verwijderd]
0
Een aantal wijzigingen in het klassement hebben dan ook plaatsgevonden. Zo hebben we een nieuwe leider gekregen, namelijk Ald. Gefeliciteerd hiermee. Op de tweede plaats vinden we Rick88 en op de derde plaats Straksa. De nieuwe hoogste binnenkomer van deze week Apo Japo met een vierde plaats. 996 vinden we terug op de 5de plaats.
Bijlage:
[verwijderd]
0
Tot slot voor de uitslag van deze week, de indices.

Er zijn nauwelijk wijzigingen hierin opgetreden. De opening lag maandag op 515,29 en het slot op 515,69. Daarmee is week 52 zeer licht positief afgesloten. Met long posities voor alle indices, vertonen deze dan ook een vlak verloop voor deze week.

MVG FS
Bijlage:
[verwijderd]
0
Hierbij wil ik dan ook de Poll openen voor de eerste week van Januari.

Mijn voorspelling

Ik denk dat we de eerste weken van het jaar zo tussen de 510 en de 525 zullen blijven hangen. De eerste week zal positief worden. We zijn afgelopen week gedaald door een aanslag in Pakistan en slechte huizencijfers. Aanslag is natuurlijk nu al verwerkt en aan slechte huizencijfers zijn we ondertussen wel gewend geraakt. Positief is ook dat het consumenten vertrouwen toeneemt en dat de inflatie in Duitsland weer meevalt.
We zullen naar mijn mening met vertrouwen het nieuwe jaar beginnen, waar een eindstand voor week 1 van 520,1 bij hoort.

MVG FreshStart.
[verwijderd]
0
Hee Fresh, nogmaals bedankt voor alle effort. Ik heb wel een statistiek vraag als dat mag. Het lijkt me dat mensen die het vaakst hebben meegedaan een statistieke inbalans hebben door veel of weinig fouten in de weken dat zij langer dan gemiddeld meedoen. Moet daar in de totaal standing niet rekening mee worden gehouden; ik neem aan dat je een mean average neemt? Wellicht dan een most common denominator als deelfactor? Tenslotte kan iemand die de laatste 3 weken hoog scoort en daarvoor niet heeft meegedaan, feitelijk niet op een hoger gemiddelde uitkomen dan iemand die het al 7 weken min of meer goed heeft.

Misschien doe je dat al hoort, statistiek is nooit mijn favoriete vak geweest! :-)
[verwijderd]
0
eerste week voorspelling:

tja, moeilijk te zeggen of men opeens gaat inslaan of niet omdat het toevallig 2 januari is. Bovendien zal er nog wel wat vakantieachtig effect zijn. Window dressing doe je niet bij de start van een periode; je koopt omdat je denkt dat je er beter van wordt. In hoeverre is men in de professie hiervan overtuigd?

Ik hou het op een licht positief begin, dus 518,3
[verwijderd]
0
quote:

Illuminati schreef:

Het lijkt me dat mensen die het vaakst hebben meegedaan een statistieke inbalans hebben door veel of weinig fouten in de weken dat zij langer dan gemiddeld meedoen. Moet daar in de totaal standing niet rekening mee worden gehouden; ik neem aan dat je een mean average neemt? Wellicht dan een most common denominator als deelfactor?
[/quote]

Beste Illuminatie. Je hebt een aantal lastige maar goede vragen voor me, maar ik zal ze zo goed mogelijk proberen te beantwoorden.

Uiteraard is er sprake van een inbalans, wanneer de ene persoon slechts 4 keer mee heeft gedaan en een ander persoon 10 keer, bijvoorbeeld. Mij lijkt het echter dat de inbalans het grootste is voor de personen die minder vaak gestemd hebben. Immers na 100 keer stemmen, doet het er niet meer toe dat er een of twee keer een flinke vergissing is begaan. Het verschil tussen 90 en 100 stemmen is ook een stuk minder belangrijk dan het verschil tussen 3 en 10 stemmen.
Ik zou eerlijk gezegd niet weten hoe ik voor deze inbalans (wat mij betreft bij deelnemers met weinig stemmen) zou kunnen corrigeren. Misschien kun je me een voorbeeld geven voor het toepassen van een common denominator als deelfactor.

[quote=Illuminati]
Tenslotte kan iemand die de laatste 3 weken hoog scoort en daarvoor niet heeft meegedaan, feitelijk niet op een hoger gemiddelde uitkomen dan iemand die het al 7 weken min of meer goed heeft.
In principe worden alle voorspellingen uit elke week even zwaar geteld. Uiteraard is het zo dat het de ene week moeilijker is om de eindstand te bepalen dan een andere week. Zo hebben deelnemers die slechts deel hebben genomen tijdens de laatste 4 sessies het beduidend makkelijker gehad dan deelnemers die al meededen tijdens de forse dalingen. Eventueel zou hiervoor wel gecorrigeerd kunnen worden. Door bijvoorbeeld ook te kijken naar de standaard deviatie van de uitslagen van elke week en scores te neutraliseren voor de SD.

Tot nu toe heb ik hier nog niets meegedaan, doordat het op de lange termijn niet zo heel erg veel uitmaakt. Ook pas ik elke keer het klassement aan door langzaam het aantal benodigde stemmen te verhogen, hierdoor zullen 'lucky shots' steeds minder belangrijk worden. Een nadeel is wel dat het langer voor nieuwkomers duurt voordat zij zullen worden opgenomen in het klassement.

Ik hoop hiermee je vragen voldoende te hebben beantwoord. Als je een suggestie hebt voor verbetering dan sta ik hier uiteraard voor open.

MVG FS
[verwijderd]
0
Laat ik ook weer eens meedoen ;). Vorige keer helaas vergeten... Het kostte me wel mijn koppositie ;).

Voor deze week zit er zeker een stijging in het vat! Voor oudejaar valt niet veel te voorspellen (puntje erbij) maar voor 2-4 januari verwacht ik een leuke stijging!(januari-effect)

Mijn voorspelling:
525
[verwijderd]
0
Freshstart bedankt.
Denk dat er gewoon te weinig animo is om echt te stijgen. Kwakkelen dus.
week 1: 514,90
[verwijderd]
0
Beste Illu,

Je hebt me wakker geschud...

Om de moeilijkheidsgraad van de week te meten, heb ik een histogram gemaakt van het gemiddelde van de gemiddelde afwijkingen (GGA) van elke week, zie clip. Het is duidelijk te zien dat de volatiliteit enorm is afgenomen. Dit kan veroorzaakt worden door twee dingen. Of we zijn gemiddeld genomen veel beter geworden, of de beurs is in rustig vaarwater gekomen en dus makkelijker te voorspellen. Ik denk dat we optie 1 wel kunnen schrappen.

Wat is nu het effect hiervan. Als steekproef heb ik gekeken naar mijn eigen uitslagen. Ik sta zelf al weken halverwege het klassement, waar ik ook wel thuis hoor denk ik maar dat terzijde. Kijk ik echter naar mijn laatste 4 resultaten en bereken ik hiervan mijn standardized score, dan kom ik uit op een waarde van 2,99. Ja hoor een eerste plaats.

Conclusie: ik ga morgen kijken of ik hier iets aan kan doen (niet per definitie mijn positie verbeteren hoor) om het allemaal wat eerlijker te maken.
Methode: Neutraliseren van de gemiddelde afwijking voor het GGA van die week. Bijvoorbeeld alle persoonlijke afwijkingen van die week aanpassen zodat voor elke week het GGA uitkomt op een waarde van 3. Een waarde van 3 komt overeen met het gemiddelde van de GGA over de afgelopen weken.

Ik hoop dat het een beetje duidelijk is. Het kan een beetje overkomen als wartaal

Wordt vervolgd

MVG FreshStart and Goodnight
Bijlage:
[verwijderd]
0
FS,

laten we vooral niet te ingewikkeld gaan doen :-)
Wellicht is het beter om de vertekening die ontstaat door het ongelijke aantal entries in de competitie weg te nemen; zo gaat de standaard deviatie ook beter kloppen lijkt me.

Dus:

10 x meegedaan van 10 bestaande weken : factor 1 maal de huidige uitkomst in de totaal standing
9 x meegedaan van de 10, 0.9 maal
8 x meegedaan van de 10, 0.8 maal

factor past aan naarmate de weken verstrijken; en weegt nog steeds beide kanten op. Als je al lang meedoet en je doet het nog een keer fout, telt dat relatief veel zwaarder dan als een "beginner" het fout heeft

want,zoals je het nu doet, ontstaat het omgekeerde effect. Iemand die 3 x heeft meegedaan heeft minder "bagage" dan iemand die 10 x heeft meegedaan en dus hoe dan ook minder deviatie. En dat hoe dan ook is waar we nu op klassificeren toch ?

Nogmaals, misschien zie ik het helemaal fout!
[verwijderd]
0
quote:

Illuminati schreef:

want,zoals je het nu doet, ontstaat het omgekeerde effect. Iemand die 3 x heeft meegedaan heeft minder "bagage" dan iemand die 10 x heeft meegedaan en dus hoe dan ook minder deviatie. En dat hoe dan ook is waar we nu op klassificeren toch ?

Nogmaals, misschien zie ik het helemaal fout!
minder deviatie klopt niet volgens mij. Het maakt niet uit hoeveel keer er is meegedaan om een correcte sd te berekenen. Het enige wat telt is dat naarmate er meer uitslagen zijn, het gemiddelde en de sd meer betrouwbaar worden voor die persoon.

Ik denk dat jij misschien denkt dat als we een standard deviatie of gemiddelde berekenen dat ik dan voor iedere persoon uit ga van 10 voorspellingen. En op basis daarvan het gemiddelde en sd bereken. Dit is echter niet waar. SD en gemiddelde worden gewoon berekend op basis van het aantal deelnamen.

Wat ik probeerde uit te leggen (met 39 graden koorts, vandaar de wartaal) is het volgende:

Een vraagstuk, wie is de betere voorspeller. Een deelnemer heeft een afwijking van 2% behaald in week 44 waar het gemiddelde van die week uitkomt op 6%. Een ander persoon heeft in week 52 een zelfde afwijking behaald, waarbij de gemiddelde afwijking uitkomt op 1,8%.
Het lijkt me duidelijk dat de eerste persoon meer bereikt heeft dat de tweede persoon. Immers week 44 bleek veel lastiger te zijn dan week 52.
Dit probleem is vrij hardnekkig en zal pas verdwijnen wanneer er over een periode van een jaar of zo voorspellingen zijn gedaan door alle deelnemers. De gemiddelde moeilijkheidsgraad voor alle deelnemers over de weken dat zij meegedaan hebben zal tegen die tijd ongeveer gelijk zijn. Dit is nu echter nog niet het geval wat duidelijk te zien is in de histogram.

een correctie hiervoor gaat als volgt en is vrij simpel.

alle afwijkingen uit een week worden zo aangepast dat het gemiddelde in alle weken uitkomt op 3%. Dus de persoon met een afwijking van 2% in week 44 krijgt een nieuwe afwijking van 2%/6%*3% =1%. De persoon in week 52 krijgt de volgende nieuwe afwijking. 2%/1,8%*3%=3,33%.
De uitkomsten zijn vrij logisch de persoon in week 44 doet het een stuk beter dan gemiddeld en krijgt dan ook een afwijking die duidelijk onder het gemiddelde ligt van 3%. De persoon in week 52 doet het absoluut gezien natuurlijk even goed maar ligt wel boven het gemiddelde van die week. Daarom hoort de score ook boven het gemiddelde te liggen en dus boven de 3%.

De gemiddelde afwijking van elke week is nu gelijk aan elkaar met een waarde van 3%. Alle weken worden nu dus goed vergelijkbaar met elkaar.

Ik hoop dat het nu een stuk duidelijker is.

MVG FreshStart
[verwijderd]
0
Tot slot nog een plaatje van een deel van mijn datasheet. Links van de zwarte balk de oude methode. rechts van de balk een deel van de nieuwe methode. Met blauwe cijfers is te zien dat het gemiddelde van elke week nu uitkomt op een waarde van exact 3%. De standaard deviatie blijft wel behoorlijk afwijken in elke week. De reden hiervoor is dat de sd veel meer last heeft van outliers, doordat men de som van de kwadraten neemt en dus outliers enorm versterkt. Dit is ook de reden dat ik de afwijkingen aanpas op basis van de gemiddelde afwijking van die week en niet op basis van de sd van de week.

Vanmiddag of vanavond zal ik het nieuwe klassement laten zien dat veel representatiever is dan het oude. Hoewel ik niet precies weet wat jij bedoelt denk ik dat deze oplossing ook jouw probleem met het klassement oplost.

MVG FS

POLL WEEK 1 2008
Bijlage:
1.186 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 56 57 58 59 60 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
937,58  -1,00  -0,11%  21 feb
 Germany40^ 22.179,70 -0,48%
 BEL 20 4.405,39 +0,82%
 Europe50^ 5.441,66 -0,61%
 US30^ 43.424,20 0,00%
 Nasd100^ 21.616,30 0,00%
 US500^ 6.014,32 0,00%
 Japan225^ 38.152,90 0,00%
 Gold spot 2.935,70 0,00%
 EUR/USD 1,0460 -0,36%
 WTI 70,19 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

HEIJMANS KON +13,94%
Brunel +7,40%
TomTom +3,22%
JDE PEET'S +2,84%
BESI +2,31%

Dalers

EBUSCO HOLDING -5,03%
THEON INTERNAT -2,07%
CM.COM -1,85%
Arcadis -1,83%
NN Group -1,82%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront