Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Nederland, kijk toch uit .......!

356 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 1 maart 2008 00:37

quote:
zoefzoef001 schreef:
[quote=Boemba]
[quote=zoefzoef001]
Maar hoe kijken Islamitische landen naar het Westen?
[/quote]

ja, dat wil ik ook wel eens weten
maar ik kan geen arabisch en als ik het zou kunnen, dan ken ik de culturele nadrukken van hun woorden niet. net als limburgers die op 36 manieren ja kunnen zeggen zonder ja te bedoelen

we weten niet wat ze echt willen

[/quote]
het goed hebben, veel verdienen, goede relatie.
Het merendeel op dit moment is daar vermoedelijk al tevreden mee.

hetzelfde als wij: een harddiscrecorder, een tomtom...

Boemba ~ de stem van de rede 1 maart 2008 00:39

quote:
centtropez schreef:
[quote=zoefzoef001]
[quote=Boemba]
[quote=zoefzoef001]
Maar hoe kijken Islamitische landen naar het Westen?
[/quote]
we weten niet wat ze echt willen
[/quote]
het goed hebben, veel verdienen, goede relatie.
Het merendeel op dit moment is daar vermoedelijk al tevreden mee.

[/quote]

hetzelfde als wij: een harddiscrecorder, een tomtom...

waarom geven we dat dan niet gewoon?

(serieus)

[verwijderd] 1 maart 2008 00:40

quote:
centtropez schreef:
[quote=WRoeland]
Met achterlijk cultuur bedoel ik te zeggen,niet het moslim geloof zelf maar diegene die dat geloof misbruiken
[/quote]
Door jezelf hier tegen te spreken, leg je een van Wilders' denkfouten bloot: dat sommigen een geloof misbruiken, maakt een cultuur nog niet achterlijk.
Dat zo'n cultuur elementen bevat die wij een aantal jaren geleden achter ons hebben gelaten, maakt ook zo'n hele cultuur nog niet achterlijk.
Wie een en ander met elkaar verwart, en agressief (re)ageert op van alles en nog wat, geeft ook niet bepaald blijk tot een hoogstaande cultuur te behoren.

Diegene die dat geloof misbruiken lijkt me toch wel duidelijk spreek me echt niet tegen.Maar ik zal wat duidelijker zijn.

Een achterlijke misbruik van een cultuur als je dat beter vind klinken?
Ben echt géén racist hoor maar heb absoluut géén zin om me aan te passen in mijn eigenland waar gastarbeiders/predikers wonen die mijn hun geloofscultuur op willen dringen.
Als je hier wilt wonen pas heb je,je maar gewoon aan te passen anders hoor je hier niet thuis.
En je geloof dien je te eerbiedigen binnenshuis,kerk of moskee.

Denk wel dat ik nu veel duidelijker over kom?

groet willem

[verwijderd] 1 maart 2008 00:42

quote:
Boemba schreef:
[quote=zoefzoef001]
Ik denk dat hier in het begin een fout is gemaakt met de immigratie. [/quote]

nederlanders kennen denk ik geen mate
eerst werden ze in de watten gelegd en daarna afgebrand

en nu gaan de wattenleggers en platbranders met elkaar op de vuist

zie daar als nieuwkomer maar eens wijs uit te worden

eerst waren ze gasten. Nouja zo werden ze niet behandeld. Vaak toch als 2 rangs burgers.
En nu horen ze er juridisch gezien ook bij. En nu moeten ze een gelijkwaardige plek zien te veroveren.
Dat is puur psychologisch proces.

[verwijderd] 1 maart 2008 00:44

quote:
WRoeland schreef:
[quote=centtropez]
[quote=WRoeland]
Met achterlijk cultuur bedoel ik te zeggen,niet het moslim geloof zelf maar diegene die dat geloof misbruiken
[/quote]
Door jezelf hier tegen te spreken, leg je een van Wilders' denkfouten bloot: dat sommigen een geloof misbruiken, maakt een cultuur nog niet achterlijk.
Dat zo'n cultuur elementen bevat die wij een aantal jaren geleden achter ons hebben gelaten, maakt ook zo'n hele cultuur nog niet achterlijk.
Wie een en ander met elkaar verwart, en agressief (re)ageert op van alles en nog wat, geeft ook niet bepaald blijk tot een hoogstaande cultuur te behoren.
[/quote]

Diegene die dat geloof misbruiken lijkt me toch wel duidelijk spreek me echt niet tegen.Maar ik zal wat duidelijker zijn.

Dus een achterlijke misbruik van een cultuur?
Ben echt géén racist hoor maar heb absoluut géén zin om me aan te passen in mijn eigenland waar gastarbeiders/predikers wonen die mijn hun geloofscultuur op willen dringen.
Als je hier wilt wonen pas heb je,je maar gewoon aan te passen anders hoor je hier niet thuis.
En je geloof dien je te eerbiedigen binnenshuis,kerk of moskee.

Denk wel dat ik nu veel duidelijker over kom?

groet willem

Ja, sommige moslim-fundamentalisten maken achterlijk misbruik van een cultuur. Net als de vrome Bush en zijn vriendjes in de wapenhandel.

Chichi21 1 maart 2008 00:44

quote:
zoefzoef001 schreef:
Maar hoe kijken Islamitische landen naar het Westen?

Divers, afhankelijk van de cultuur ter plekke. En die is niet altijd positief (op basis van reizen door deze landen). Voor de rest begrijp ik er rationeel bezien niet veel van, wel gevoelsmatig.
Voorbeeld: in 2002/3 voorspelde ik een 3 stammenstrijd in Irak (Koerden, Shi'iten en Soenieten) na een eventuele inval (op basis van de geschiedenis aldaar). Maar begrijp ik het ? Neen.

CC

Boemba ~ de stem van de rede 1 maart 2008 00:46

quote:
WRoeland schreef:
Ben echt géén racist hoor maar heb absoluut géén zin om me aan te passen in mijn eigenland waar gastarbeiders/predikers wonen die mijn hun geloofscultuur op willen dringen.

doen ze dat dan?

komen ze iedere zondagochtend aan je deur om je een wachtminaret aan te smeren?

ik heb echt nog niet gehoord dat een moslim in nederland zijn of haar geloof op wil dringen. er is ook nog geen verzoek ingediend door islamitische politici voor invoering van de sharia.

geloof het of niet, maar voor fortuyn bestond voor ons het woord moslim niet eens.
toen waren eht gewoon buitenlanders en hadden ze problemen met zakkenrollerij en uitkeringsfraude

raar dat je dan nu ineens denkt dat ze ons de islam op willen dringen. ze willen gewoon met rust gelaten worden. en tot op zekere hoogte hebben ze gelijk

[verwijderd] 1 maart 2008 00:47

quote:
zoefzoef001 schreef:
Ik denk dat hier in het begin een fout is gemaakt met de immigratie.
Door geen duidelijke regels te stellen en ook vooral vast na te denken over wat er nu aan de hand is.
Maar dat is niet meer terug te draaien.

Ben ik volledig met je eens. En in zekere zin wordt die fout weer gemaakt met Polen en oost eu landen.

We krijgen er een minderheid bij die in 2012 groter zal zijn dan de antilliaanse minderheid las ik laatst.
De problemen dienen zich nu al aan bij eerste hulp posten. Daarbij is 80% van deze groep mannelijk.
Deze groep dreigt nu al in een isolement te raken.

Maar ja, zolang de luie Nederlander niet meer wil betalen voor z'n tegelzetter, schilder enz. dan moeten we straks niet weer gaan mopperen met z'n allen over een harde aanpak.

moderne slavernij. De Turken waren op.

Overigens over rotzooi in Hun eigen land (wat dit dan ook mag betekenen) daar valt natuurlijk ook heel wat over te zeggen.

Geld leningen VS, olie belangen, Rotzooi in Irak Gaza enz enz. Waar komt die rotzooi nou oorspronkelijk vandaan ?
En waarom wordt er zo hard geageerd tegen het westen ?
Als je de benadering "harde aanpak" gaat toepassen dan doe je in weze hetzelfde lijkt mij zo.

Olie met vuur bestrijden zou het helpen Jonas ?
Draagt Wilders bij aan de oplossing van problemen op deze wijze?
Wordt alleen maar erger.

[verwijderd] 1 maart 2008 00:48

quote:
Boemba schreef:
[quote=centtropez]
[quote=zoefzoef001]
[quote=Boemba]
[quote=zoefzoef001]
Maar hoe kijken Islamitische landen naar het Westen?
[/quote]
we weten niet wat ze echt willen
[/quote]
het goed hebben, veel verdienen, goede relatie.
Het merendeel op dit moment is daar vermoedelijk al tevreden mee.

[/quote]

hetzelfde als wij: een harddiscrecorder, een tomtom...
[/quote]

waarom geven we dat dan niet gewoon?

(serieus)

stukje ontwikkelingshulp bij de fundamentalisten. Mja, zou een een positieve uitwerking kunnen hebben. (Op mij ook, heb het zelf ook niet eigenlijk.)
Maar daarmee beinvloed je hun diepste overtuiging niet met een tomtom. Onderschat dat niet.

Boemba ~ de stem van de rede 1 maart 2008 00:50

quote:
zoefzoef001 schreef:
Maar daarmee beinvloed je hun diepste overtuiging niet met een tomtom. Onderschat dat niet.

ik ben wat cynischer en ik denk het omgekeerde

geef zo'n boer een dvd-speler en hij zal voor jou rondlopen in een t-shirt met een deense cartoon er op

:)

[verwijderd] 1 maart 2008 00:53

quote:
zoefzoef001 schreef:
Maar daarmee beinvloed je hun diepste overtuiging niet met een tomtom. Onderschat dat niet.

Klopt. Wat daarbij komt kijken is diplomatie, tact, raffinement, voorzichtigheid, invoelingsvermogen. Alleen daarmee kan je iets bereiken.
Allemaal dingen die Wilders mist.

[verwijderd] 1 maart 2008 00:56

quote:
Boemba schreef:
[quote=Dezoeker]
Wat een laffe bende daar in Den Haag
[/quote]

vind ik ook!
weg met die beveiliging van wilders!
hij lult zo stoer, hij kan die islamitsche hordes wel aan!

(of bedoelde je dat niet?)

Het is toch te gek voor woorden,dat iemand zijn mening niet mag uiten ?

[verwijderd] 1 maart 2008 00:57

quote:
Dezoeker schreef:
[quote=Boemba]
[quote=Dezoeker]
Wat een laffe bende daar in Den Haag
[/quote]

vind ik ook!
weg met die beveiliging van wilders!
hij lult zo stoer, hij kan die islamitsche hordes wel aan!

(of bedoelde je dat niet?)

[/quote]

Het is toch te gek voor woorden,dat iemand zijn mening niet mag uiten ?

Probleem is juist dat hij het wel mag, maar dat het zo ontzettend stom is.

[verwijderd] 1 maart 2008 01:03

quote:
WRoeland schreef:
[quote=centtropez]
[quote=WRoeland]
Met achterlijk cultuur bedoel ik te zeggen,niet het moslim geloof zelf maar diegene die dat geloof misbruiken
[/quote]
Door jezelf hier tegen te spreken, leg je een van Wilders' denkfouten bloot: dat sommigen een geloof misbruiken, maakt een cultuur nog niet achterlijk.
Dat zo'n cultuur elementen bevat die wij een aantal jaren geleden achter ons hebben gelaten, maakt ook zo'n hele cultuur nog niet achterlijk.
Wie een en ander met elkaar verwart, en agressief (re)ageert op van alles en nog wat, geeft ook niet bepaald blijk tot een hoogstaande cultuur te behoren.
[/quote]

Diegene die dat geloof misbruiken lijkt me toch wel duidelijk spreek me echt niet tegen.Maar ik zal wat duidelijker zijn.

Een achterlijke misbruik van een cultuur als je dat beter vind klinken?
Ben echt géén racist hoor maar heb absoluut géén zin om me aan te passen in mijn eigenland waar gastarbeiders/predikers wonen die mijn hun geloofscultuur op willen dringen.
Als je hier wilt wonen pas heb je,je maar gewoon aan te passen anders hoor je hier niet thuis.
En je geloof dien je te eerbiedigen binnenshuis,kerk of moskee.

Denk wel dat ik nu veel duidelijker over kom?

groet willem

ja daar is toch nog geen sprake van dat je een geloofscultuur wordt opgedrongen? Tenminste ik ben nog niet gedwongen om moslim te worden en dat was ik ook niet van plan eigenlijk.
Vind ik ook wel: je moet je aanpassen aan het land waar je wilt en mag wonen. En toch denk ik dat dat in Nederland toch niet zo moeilijk moet zijn? ik heb en niet zoveel met Moslims te maken en die ik dan wel heb meegemaakt, weinig of geen last meegehad. Zelfs wel wat raakvlakken.
Waar ik mij wel aanstoor zijn die opgeschoten jongens. Pas ook, gaat er 1 in de trein zitten naast 3 meiden. Begint ze aan te spreken. "hoe oud ben jij, waar woon jij, waarom bloos jij" Maar of dat typerend is voor Moslimsjongens weet ik ook niet maar het was wel irritant.

[verwijderd] 1 maart 2008 01:04

quote:
Boemba schreef:
[quote=zoefzoef001]
Maar daarmee beinvloed je hun diepste overtuiging niet met een tomtom. Onderschat dat niet.
[/quote]

ik ben wat cynischer en ik denk het omgekeerde

geef zo'n boer een dvd-speler en hij zal voor jou rondlopen in een t-shirt met een deense cartoon er op

:)

In een wereld met eerlijke handel en zonder inpikken van delfstoffen, kan hij er gewoon voor betalen.

[verwijderd] 1 maart 2008 01:06

Beste Boemba, je begrijpt er weinig van. Bij hangjongeren is is er ingepompt: homo's zijn vies en vrouwen zonder doek zijn hoeren!

Kan je mij uitleggen: waarom beroven moslimhangjongeren toch vooral de ongelovigen?
Waarom plegen ze trouwens in het algemeen zo idioot veel misdaden?

Die Syrische opstoker van de Hofstadgroep had ook een crimineel verleden in de drugs en saampjes keken ze wel naar porno. Hoe kan dat?

Waarom maken ze hun school niet netjes af? Die kans op opleiding krijgen ze namelijk in de meeste thuislanden niet. Waar is pappa?

Integratie gaat maar zeer beperkt lukken. Ik heb het dan bijvoorbeeld niet over de Vietnamezen, Chinezen etc. Hoe kan het dat het met hen wel lukt en veel moslimimmigranten niet? Boemba leg het eens uit en leg eens uit waarom de Koran voor onze wetten gaat! (letterlijk citaat van je).

Groet, Jonas

[verwijderd] 1 maart 2008 01:07

quote:
zoefzoef001 schreef:
Vind ik ook wel: je moet je aanpassen aan het land waar je wilt en mag wonen.

Vandaar dat de blanken in australie zijn gaan leven als aboriginals en in amerika als indianen?

[verwijderd] 1 maart 2008 01:09

quote:
zoefzoef001 schreef:
Waar ik mij wel aanstoor zijn die opgeschoten jongens. Pas ook, gaat er 1 in de trein zitten naast 3 meiden. Begint ze aan te spreken. "hoe oud ben jij, waar woon jij, waarom bloos jij" Maar of dat typerend is voor Moslimsjongens weet ik ook niet maar het was wel irritant.

Dat klinkt als assertief gedrag, laten merken dat hij die 3 dames wel leuk vond.

Ik kan schrijnendere voorbeelden geven (hierbij doel ik niet op moslims bij de weg)

Ozzy

[verwijderd] 1 maart 2008 01:10

quote:
zoefzoef001 schreef:
Waar ik mij wel aanstoor zijn die opgeschoten jongens. Pas ook, gaat er 1 in de trein zitten naast 3 meiden. Begint ze aan te spreken. "hoe oud ben jij, waar woon jij, waarom bloos jij" Maar of dat typerend is voor Moslimsjongens weet ik ook niet maar het was wel irritant.

Zoiets had ik met drie opgewonden marokkaanse meiden en ik vond het juist charmant.

[verwijderd] 1 maart 2008 01:11

quote:
centtropez schreef:
[quote=zoefzoef001]
Maar daarmee beinvloed je hun diepste overtuiging niet met een tomtom. Onderschat dat niet.
[/quote]
Klopt. Wat daarbij komt kijken is diplomatie, tact, raffinement, voorzichtigheid, invoelingsvermogen. Alleen daarmee kan je iets bereiken.
Allemaal dingen die Wilders mist.

nee, ook niet denk ik. Een geloof is zoiets fundamenteels iets eigens. Je komt aan de grondvesten van iemand als het goed is. Niet voor niets dat ze er de dood voor in willen gaan.

jaren geleden dacht men dat de 2 of 3e generatie zo aangepast was aan de Westerse cultuur dat hun geloof helemaal niet meer zou bestaan. En zie daar.

Het enigste wat bij de meeste beinvloedt misschien kan worden is dat ze die terroristische gedachten laten varen en naar een democratisch model gaan lezen.
Maar als je nu kijkt naar Engeland waar ze zich al veel meer profileren als hier. Eigen bank, heb ergens horen noemen dat het woord Islamitische wetgeving zelfs al is gevallen!!!
Ja dan is er van totale aanpassing aan de Westerse cultuur geen sprake.

is het dat

356 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,07 -9,34 -1,00% 09:13


Germany40^	22.821,90	-1,40%
BEL 20	4.443,94	-0,58%
Europe50^	5.464,73	-1,37%
US30^	43.216,40	+0,07%
Nasd100^	20.471,50	+0,14%
US500^	5.856,82	+0,14%
Japan225^	37.250,40	-0,18%
Gold spot	2.903,73	+0,30%
EUR/USD	1,0495	+0,08%
WTI	67,56	-1,00%