Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Blij met fysiek goud en zilver!

9.200 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 ... 456 457 458 459 460 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 3 december 2014 15:00

sinds de introductie van de euro (1/1/99) is het verschil in rendement op euro tegoeden en usd tegoeden welgeteld 0,2% over de gehele periode. in het voordeel van de euro. dat wel.

Ed Verbeek 3 december 2014 15:06

quote:
BEN belegt schreef op 3 december 2014 14:20:
sinds publicatie van het boek/voorspelling van Willem M. [daalt de dollar] dan weer niet.

Graag geen leugens verspreiden, Ben.
De dollar staat nu lager t.o.v. de euro dan in de maand van publicatie van dat boek, januari 2008.

"sterker nog, de dollar is juist begonnen aan een grote comeback."
Ach, bijna alle dingen zijn gestegen tov hun dieptepunt :-)
(Dollar staat nog altijd lager dan juli 2012 trouwens)

[verwijderd] 3 december 2014 15:11

ehm,,, eind 2007 1,46 nu 1,23.

ja da's lager. maar dan wel de EURO lager.

dollar dus (fors) hoger.

lastig, valutakoersen.

[verwijderd] 3 december 2014 15:16

een negatief rendement van de AEX-herbeleggingsindex sinds 2000, of je nu in aandelen of staatobligaties zat.

wow... je etaleert je onkunde wel uitvoerig Edje.

dat goud sinds het dieptepunt gestegen is weet ik. de meeste dingen zijn gestegen sinds het dieptepunt.

Ed Verbeek 3 december 2014 15:18

quote:
BEN belegt schreef op 3 december 2014 14:56:
beurzen zijn sinds 2000 gestegen, maar dat wist je vast wel?

"beurzen"??
Ja er zullen vast wel beurzen zijn gestegen sinds 2000,
maar zelfs de gemiddelde professionele beleggers halen bij lange na niet het rendement van "beurzen" (ja, jij natuurlijk wel, ik weet het ;-)
en dit plaatje doet voor de Nederlands particulier dan ook het ergste vrezen:
een negatief rendement van de AEX-herbeleggingsindex sinds 2000, of je nu in aandelen of staatobligaties zat: twitter.com/hansdegeus/status/5397155...

Maar
goud is sinds 2000 enkele honderden procenten gestegen, maar dat wist je vast wel?

:-))

Ed Verbeek 3 december 2014 15:21

quote:
BEN belegt schreef op 3 december 2014 15:16:
een negatief rendement van de AEX-herbeleggingsindex sinds 2000, of je nu in aandelen of staatobligaties zat.

wow... je etaleert je onkunde wel uitvoerig Edje.

Wow, je etaleert je onkunde in het lezen van grafieken en teksten wel uitvoerig BEN.
Heb je eigenlijk wel bekeken wat ik postte? nl: twitter.com/hansdegeus/status/5397155...

Zelfs de gemiddelde professionele beleggers halen bij lange na niet het rendement van "beurzen" en dat plaatje doet voor de Nederlands particulier dan ook het ergste vrezen.

[verwijderd] 3 december 2014 15:28

ja, ik kende die grafiek al.

hoe kom je aan een negatief rendement als je in staatsobligaties zat?

valutakoersen zijn lastig, maar plaatjes moet toch nog wel lukken?

[verwijderd] 3 december 2014 15:31

quote:
Ed Verbeek schreef op 3 december 2014 15:21:
[...]
Zelfs de gemiddelde professionele beleggers halen bij lange na niet het rendement van "beurzen" en dat plaatje doet voor de Nederlands particulier dan ook het ergste vrezen.

DE gemiddelde professionele belegger ABP haalde sinds de eeuwwisseling 128% rendement. Dus tsja.

Ed Verbeek 3 december 2014 15:41

quote:
BEN belegt schreef op 3 december 2014 15:11:
ehm,,, eind 2007 1,46 nu 1,23.

ja da's lager. maar dan wel de EURO lager.

dollar dus (fors) hoger.

lastig, valutakoersen.

"eind 2007"????

Nou vooruit, nog maar een keer gecorrigeerd:
De eerste publicatiedatum van het boek was niet januari 2008 (dat blijkt de 7e druk te zijn) en ook niet eind 2007, maar augustus 2007 1,36 nu 1,23.
Dollar dus inderdaad hoger maar slechts 10% sinds 2007.
Als je dat "fors" noemt, hoe "fors" is de euro dan wel niet hoger met die +50% sinds 2000?

Inderdaad erg lastig, valutakoersen, maar datums zijn nóg lastiger :-)

Het boek heette trouwens: "Als de dollar valt"
Daar is de dollar nu al 14 jaar hard mee bezig
(tenzij je in een 50% sterkere euro t.o.v. de dollar geen vallende dollar wil zien :-))

Ed Verbeek 3 december 2014 15:47

quote:
BEN belegt schreef op 3 december 2014 15:28:
hoe kom je aan een negatief rendement als je in staatsobligaties zat?

Je hebt gelijk, geldt alleen voor de aandelen in die grafiek twitter.com/hansdegeus/status/5397155...
Top!

Ed Verbeek 3 december 2014 15:55

quote:
BEN belegt schreef op 3 december 2014 15:31:
[...]

DE gemiddelde professionele belegger ABP haalde sinds de eeuwwisseling 128% rendement. Dus tsja.

Tja, ik moet de eerste particuliere belegger nog tegenkomen die dat heeft gehaald sinds 2000 (behalve jij en goudbeleggers natuurlijk ;-)

Over het rendement van het ABP las ik, geschreven op 27 febr 2014:

"Dankzij Van Gaalen (gepensioneerd actuarieel expert) en Pikaart (gepromoveerd wiskundige) analyseerden de ontwikkelingen bij het ABP van 1998 tot heden en stelden vast: ABP behaalde in die periode een overrendement van -1,2%.

Hè? Hoe kan dat nou? De bestuurders pronken met een gemiddeld rendement van 7%, maar u zegt dat het eigenlijk 1,2% negatief was? Hoe zit dat? De oplettende lezer ziet dat ik bewust twee verschillende termen gebruik: rendement en overrendement.

ABP pronkt graag met het eerste, maar wat relevant is, is het tweede. Het overrendement is het extra rendement dat is behaald ten opzichte van een risicoloze beleggingsstrategie. Als ABP 7% rendement maakt terwijl risicovrije beleggingen slechts 2% opleveren is dat een mooi extraatje: een extra overrendement van 5%. Als risicovrije beleggingen echter 8% opleverden, is 7% rendement niet bepaald iets om trots op te zijn. Er is risico genomen, maar in plaats van de beloning waarop werd gehoopt, heeft het tot een verlies geleid.

Uit de analyse van Van Gaalen en Pikaart blijkt dat laatste nu dus het geval te zijn bij ABP. Over een periode van 15 jaar heeft ABP gemiddeld 1,2% per jaar verloren door risicovol te beleggen. "

Spaarrekening had dus al vééél meer opgeleverd dan een mandje AEX.
Gelukkig zat het ABP meer in staatsobligaties :-)

Ed Verbeek 3 december 2014 18:07

quote:
QE-Infinity schreef op 10 november 2014 18:44:
Heb vandaag 40 stuks DUST gekocht a $38.14 en ben nu in totaal long 263 shares.

Staat op dit moment op $22.59 = -41%

(DUST = 3x bearish op Gold Miners Index)

Ed Verbeek 3 december 2014 18:13

quote:
QE-Infinity schreef op 2 december 2014 22:45:
[...]
Ik let op DUST en als ik grote uitslagen tegen kom kijk ik natuurlijk even naar de edelmetalen.

Dus als zilver zakt dan meld je dat hier, maar niet als het meteen daarna nog veel harder stijgt.
Ik begrijp het :-)

[verwijderd] 3 december 2014 19:59

Ik heb de laatste dagen leuk verdiend aan de daling van goud. Ik moet wel zeggen dat de plotselinge agressieve reversals moeilijk te bespelen zijn als korte termijn trader. Voor de lange termijn zit ik in goud en zilvermijnen en explorers. Ik ga er van uit dat de definitieve bodem nog niet gezet is en wanneer dat gebeurd pak ik nog wat JNUG (3x long GDXJ) op.
Het korte termijn traden doe ik met cfd's:

www.cfd-handel.nl/index.php/werking-v...

voda 4 december 2014 16:30

Historische dag voor goud en zilver! (adv)

WOENSDAG 3 DECEMBER 2014, 08:16 uur | 4159 keer gelezen

Wat een koersgeweld was me dat?! De edelmetalenmarkt kelderde aanvankelijk nadat het Zwitserse goudreferendum op een ‘nein’ eindigde. Goud ging door het putje tot 1140 USD/ounce, zilver maakte een diepe kniebuiging van 10% tot 14 USD/ounce.

Het zag er plots bijzonder slecht uit. Meteen werd groot feest gevierd door de goudberen op Twitter. Helaas was hun vreugdedans van korte duur. Want in de voorbije nacht werd duidelijk dat India haar importrestricties op goud volledig opheft. Nu moet u weten. Voor de importbeperkingen was India de grootste slokop van fysiek goud, daarna viel de koopkracht drastisch terug. U kan zich wellicht voorstellen als terug alle remmen los gaan voor goud in India.

De markt had dit ook snel door. Meteen kwam een furieuze rally op gang. Goud steeg in een ruk door tot 1220 USD/ounce.

Als u denkt dat dit vuurwerk is, dan heeft u de bewegingen van de zilverprijs niet gevolgd.

Vanaf de bodem rond 14 USD/ounce schoot de prijs van het witte edelmetaal omhoog tot bijna 17 USD/ounce. Een stijging van +17%: nooit eerder werd zo’n beweging geregistreerd bij zilver! Agressief, explosief, … we komen superlatieven tekort.

U vraagt zich wellicht af waar die plotse beweging vandaan komt? Wel, beste lezer, dit is het schoolvoorbeeld van een short-cover-rally. Shortposities die zich moeten haasten om hun posities terug te kopen om de verliezen niet te laten oplopen. Door de prijzen week-na-week, maand-na-maand structureel lager te duwen, hebben de shorters zichzelf in een doodlopende straat vastgereden. Immers, op een gegeven ogenblik is de markt compleet uitverkocht en dan lost niemand meer zijn resterende stukken.

Dat moment lijkt aangebroken. Het geweld waarmee de markt plots wordt opgekocht kan geen toeval zijn. Dit zijn shorters die massaal voor de exit kiezen. En het zal er in de komende dagen en weken er niet op verbeteren, want we hebben enkele cruciale barrières overschreden. Volgt u even mee op de grafiek?

Niet enkel werd de cruciale grens op 1200 USD/ounce overschreden, ook werd het 50-daags gemiddelde doorbroken… met overtuiging! Dat kan u op volumegrafiek zien. Bovendien kan is het forse volume over de maand november tekenend voor de vorming van een bodem, want de prijs wil niet lager. Tot slot wordt de beweging van goud ondersteund door de momentum-indicatoren. Zowel de RSI als de MACD laten een positieve ontwikkeling zien, want goed is voor het kortetermijnmomentum.

En laat dit alles ontstaan op een moment dat de volledige markt negatief werd voor goud. Zelfs de meeste overtuigde goud bulls zagen we in de voorbije maanden de zaak in twijfel trekken, of zelfs volledig afdruipen. We waren op het einde zelfs nog de enige analisten die pro-goud waren. Het was als roepen in een lege woestijn. Gelukkig bleef u naar ons luisteren.

We zeiden het eerder al, allemaal signalen dat de bodem nabij was. Let wel, zelfs na dit indrukwekkende prijstafereel kunnen we niet garanderen dat de definitieve bodem is gezet. We volgen de goudmarkt al actief op van 2003 en participeren er al in vanaf 2004. We hebben alle hoogtepunten gezien, maar ook alle dieptepunten mogen ervaren. We weten perfect waar we vandaag zitten in de goudmarkt… en we kunnen u een zaak vertellen: de bodem is heel dicht bij.

Nogmaals, u hoeft niet de bodem te kopen. Dat is een onzinnige bezigheid. U moet dicht bij de bodem kopen, dan zit u altijd goed!

Wat wij kopen, dat hoeft niemand meer te verbazen. Wij kopen vandaag de beste goud- en zilvermijnaandelen. Want goud mag dan wel 35% onder z’n top noteren, de goudmijnsector is zo maar even 80% van zijn topwaarde kwijt. Dat zijn nog eens koopjes hé.

En als deze aandelen vertrekken, dan vertrekken ze goed. Kijkt u maar eens naar het volgende lijst van de Selectielijst van het Goud & Zilver Rapport:

1. Goud Mid Tier Aandeel: +13,72%
2. Goud Mid Tier Aandeel: +13,21%
3. Goud Mid Tier Aandeel: +12,79%
4. Goud Royalty Aandeel: +12,78%
5. Goud Mid Tier Aandeel: +12,69%
6. Goud Mid Tier Aandeel: +12,38%
7. Goud Mid Tier Aandeel: +12,07%
8. Goud Mid Tier Aandeel: +11,94%
9. Goud Mid Tier Aandeel: +11,37%
10. Zilver Mid Tier Aandeel: +11,16%

Niet slecht hé :-)

Wat nog meer opvalt, het zijn allemaal Mid Tier Aandelen, oftewel jonge, opkomende producenten in de sector. De goudmastodonten van morgen!

Juist ja, exact de groep die we hier al maanden naar voren schuiven als zijnde ons preferente segment binnen de sector. Hier bieden zich de echte kansen in de markt aan. Bij ons krijgt u ze op een dienblaadje gepresenteerd, de koopjes van morgen. Wat wil je nog meer?!

MAAK NU NOG GEBRUIK VAN DE EINDEJAARSACTIE: KLIK HIER

Dit is een advertorial. Voor meer informatie over deze vorm van adverteren, klik hier.

Voor grafieken, etc, zie link:

www.belegger.nl/commodity-corner-adve...

Ed Verbeek 4 december 2014 20:10

quote:
BEN belegt schreef op 3 december 2014 14:20:
sinds publicatie van het boek/voorspelling van Willem M. dan weer niet. sterker nog, de dollar is juist begonnen aan een grote comeback.

"gorte comback" ???
Lachen..... in die 7 (!) jaar is de dollar met 10% gestegen t.o.v. de euro en BEN noemt dat "een grote comeback".

In de afgelopen 14 jaar tot nu toe is de euro met 50% gestegen t.o.v. de dollar.
Hoe zou BEN dàt dan noemen? "Een gigantische afgang van de dollar"?
O nee, dat is vast "een gezonde correctie" :-)))

voda 4 december 2014 20:43

Ed, mijn complimenten voor je inbreng hier.

Ik dacht, waar ken ik Ed van, en ineens wist ik het weer, het Sopheon Forum! :-)

Willempie3 4 december 2014 21:40

Dollar of Euro, het zijn allebei niet al te harde munten. Bij de introductie was de Euro 1,17 Dollar. Nu 1,24 Dollar. Zoveel scheelt het niet.
De top van de euro was ongeveer 1,55 Dollar in 2008. Sinds dat moment is er dus ongeveer 20 procent van de Euro af of is de Dollar met 25 procent gestegen.
Maar dat was dan ook wel een piekmoment van de Euro in 2008.
De YEN is wel aan een verzwakking bezig. De Dollar is sinds 2012 al met 50 procent gestegen tegenover de YEN (Van 80 naar 120). De devaluatie van de YEN zou nog wel eens veel verder kunnen gaan met de Japanse QE-plannen die 3 keer zo groot zijn als QE3 van Bernanke en de 240 procent staatsschuld, vergrijzing en 10 procent begrotingstekorten.

W3.

[verwijderd] 4 december 2014 23:38

quote:
strijder85 schreef op 3 december 2014 19:59:
Ik heb de laatste dagen leuk verdiend aan de daling van goud. Ik moet wel zeggen dat de plotselinge agressieve reversals moeilijk te bespelen zijn als korte termijn trader. Voor de lange termijn zit ik in goud en zilvermijnen en explorers. Ik ga er van uit dat de definitieve bodem nog niet gezet is en wanneer dat gebeurd pak ik nog wat JNUG (3x long GDXJ) op.
Het korte termijn traden doe ik met cfd's:

www.cfd-handel.nl/index.php/werking-v...

JNUG (long) en JDST (short) startten beiden op $40. Samen $80.
Heel even waren ze opgeteld meer, maar erna zakte de gezamenlijke waarde meer en meer weg. Volgens mij zit er een geweldige drain op die trackers. Over een paar jaar zijn ze samen $20 waard.
Bij een snelle move gaat de ene meer dollars omhoog dan de andere omlaag, maar dit geëtter het afgelopen jaar zijn ze samen dezelfde kan op gaan drijven...omláág!

JNUG lijkt me dan ook alleen interessant na een hele diepe bodem (zoals zondagnacht), en alleen voor de korte termijn. Een sprinter lijkt me eigenlijk veiliger. Loopt lang niet zo snel leeg bij vlakke koersen.
Heb JNUG serieus overwogen, maar de tijd heeft me geleerd dat gewoon fysiek bezitten zelfs bij dalende koersen beter werkt. Als je maar weet wát te kopen. En dat doe ik steeds beter.

morgen1 7 december 2014 22:49

Waarom het straks helemaal misgaat
Diederik Schmull

www.edelmetaal-info.nl/2014/12/waarom...

9.200 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 ... 456 457 458 459 460 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 919,26 -3,49 -0,38% 20 mrt


Germany40^	22.965,80	-0,15%
BEL 20	4.487,84	-0,26%
Europe50^	5.449,68	-0,02%
US30^	41.975,60	0,00%
Nasd100^	19.687,40	0,00%
US500^	5.664,36	0,00%
Japan225^	37.694,60	0,00%
Gold spot	3.036,92	-0,30%
EUR/USD	1,0853	-0,52%
WTI	68,33	0,00%