ASMI « Terug naar discussie overzicht

Ook ASMI in 2009 in zwaar weer

9 Posts
[verwijderd]
0
Het bericht dat ASML 1000 mensen gaat ontslaan door een spectaculaire achteruitgang in de ontvangen orders geeft aan dat ook ASM International de dans niet zal ontspringen.

Zie persbericht van ASML ten aanzien van de omzet

'A sharp decline in new order intake, in addition to requests from customers to postpone backlog system deliveries, will translate into substantially lower sales in the first six months of 2009. We currently anticipate that sales in the first quarter of 2009 will be between EUR 180 million and EUR 250 million'.

De omzet zal ook bij ASMI drastisch teruglopen met alle gevolgen voor het niet halen van het break even punt.
Laat staan dat de front end er absoluut niet in zal slagen om winstgevend te produceren.

Geen wonder dat de koers van het aandeel zo laag is.Ondanks ASMPT en het steeds verder uit elkaar lopen van d ekoers in Honkong en de koers van ASMI in Amsterdam.
[verwijderd]
0
Uit het eerste kwartaalverslag van 2008

First quarter of 2008 net sales of EUR 197.1 million, down 17% from the fourth quarter of
2007 and down 6% from the first quarter of 2007;

Bookings in the first quarter of 2008 were EUR 187.3 million, down 25% from the fourth
quarter of 2007. Bookings from our Front-end segment were down 31% and bookings
from our Back-end segment were down 21%. Quarter-end backlog was EUR 190.6 million,
down 5% from the end of the previous quarter;

Uit het tweede kwartaalverslag van 2008

Net sales of the second quarter of 2008 were EUR 209.4 million, up 6% from the first
quarter of 2008 and down 18% from the second quarter of 2007.

Bookings in the second quarter of 2008 were EUR 193.3 million, up 3% from the first
quarter of 2008. Bookings from our Front-end segment were down 20% and bookings
from our Back-end segment were up 19%. Quarter-end backlog was EUR 174.5 million,
down 8% from the end of the previous quarter.

Uit het derde kwartaalverslag van 2008

Net sales of the third quarter of 2008 were EUR 190.0 million, down 9% from the second
quarter of 2008 and down 25% from the third quarter of 2007.

Bookings in the third quarter of 2008 were EUR 176.2 million, down 9% from the second
quarter of 2008. Bookings from our Front-end segment were up 3% and bookings from
our Back-end segment were down 15%. Quarter-end backlog was EUR 160.8 million,
down 8% from the end of the previous quarter.

Uit de gegevens van de drie kwartalen uit 2008 blijkt dat de Bookings al aan het teruglopen zijn.
Daarbij komen de exceptionele omstandigheden waardoor geen enkele fanrikant nu nog investeerd in nieuwe machines.
Kortom het worden donkere dagen voor ASM International.
[verwijderd]
1
Natuurlijk is ook bij ASMI de backlog in de eerste 3 kwartalen geleidelijk teruggelopen.
Bij ASML in die periode relatief veel sterker en naar deze week bleek dus regelrecht afgestort.
ASML heeft echter geen negatieve beurswaarde!
Sterker nog, op de voor 2009 te verwachten omzet van -laten we optimistisch zijn- max 1,5 miljard (voor kw1 wordt immers max 250 miljoen euro verwacht), doet ASML qua beurswaarde toch 3 en misschien wel 4 keer de jaaromzet van 2009!
Dit ondanks dat de analistenconsensus dat ASML in 2009 verliesgevend zal zijn.

Op het dramatische bericht liep de koers van ASML vanaf beursopening meer dan 20% op.
Op een gegeven moment is het wel ingeprijsd, maar desondanks geloof ik dat ASML een stuk lager zal gaan.
Voor mij is ASML tussen 8 en 10 euro fair en ga ik mee met de adviesverlaging van Petrecam.

Er komen ook weer betere tijden voor de vroegcyclische chipsector, voor elke sector.
Persoonlijk vind ik het van groot belang dat steeds meer chipproducenten productiebeperkingen afkondigen. Overcapaciteit heeft voor een te grote prijsval gezorgd en dat moet voor een deel hersteld.
Tevens zullen er wellicht wat zwakke chipproducenten gaan omvallen, denk aan een Qimonda. Ook dat zal voor een prijsherstel zorgen.

Verder heeft ASML het nadeel vooral een one trick pony te zijn.
ASMI heeft een breed scala aan waardevolle technologie waar andere leveranciers om zitten te springen.
Ik heriner me een onderzoek naar de waarde van patentportfolios van alle technologische ondernemingen wereldwijd. Ver voor een Philips of ASML stond het nietige ASMI in de top 10 van de wereld! Dat gaat zich uitbetalen, zie ook de deal van deze week met de grot ejongen Tokyo Electron.
Zie ook de (weliswaar afgblazen) wens tot overname door wereldmarktleider Applied Materials.
Het gaat niet aan dat zo'n bedrijf negatief is gewaardeeerd.
Je bent een ASMI-kenner bij uitstek, maar nergens blijkt of je je ook breder verdiept in de chipsector. Het is een gegeven dat zelfs de zwakke verliesmakende broeders minimaal op een half keer hun omzet gewaardeerd. En dat is m.i. (mits deze bedrijven niet bijna failliet zijn) ook volkomen logisch.
Daar zit bij ASMI een waarderingsgat van minimaal 6 euro per aandeel!

Verder is het als positief te beschouwen dat waar ASML een zware winstwaarschuwing afgeeft, ASMI het durft kasmiddelen in te zetten om converteerbare obligatieleningen vervroegd af te lossen. Dan verwacht ik bij ASMI, nu het 4e kwartaal bijna is verstreken
1) geen winstwaarschuwing voor kw4 en
2) neem ik aan dat er dit kwartaal voldoende orders zijn binnengekomen om voor de start van 2009 over een voldoende vertrouwenwekkende backlog te beschikken.
[verwijderd]
0
citaat van lexpen:

Je bent een ASMI-kenner bij uitstek, maar nergens blijkt of je je ook breder verdiept in de chipsector. Het is een gegeven dat zelfs de zwakke verliesmakende broeders minimaal op een half keer hun omzet gewaardeerd. En dat is m.i. (mits deze bedrijven niet bijna failliet zijn) ook volkomen logisch.
Daar zit bij ASMI een waarderingsgat van minimaal 6 euro per aandeel!

Verder is het als positief te beschouwen dat waar ASML een zware winstwaarschuwing afgeeft, ASMI het durft kasmiddelen in te zetten om converteerbare obligatieleningen vervroegd af te lossen. Dan verwacht ik bij ASMI, nu het 4e kwartaal bijna is verstreken
1) geen winstwaarschuwing voor kw4 en
2) neem ik aan dat er dit kwartaal voldoende orders zijn binnengekomen om voor de start van 2009 over een voldoende vertrouwenwekkende backlog te beschikken'.

Ik begrijp niet goed wat je bedoeldt met 'Je bent een ASMI-kenner bij uitstek, maar nergens blijkt of je je ook breder verdiept in de chipsector'

Het probleem dat je aanstipt van de waardering geldt voor ASM International al meer dan 10 jaar. Het probleem zit vooral in de Frond End. Juist daarover heb ik een groot aantal columns geschreven. Die kun je vinden bij columns op mijn site www.blikopdewereld.nl

Lang heb ik geloofd in de strategie van Arthur del Prado maar opnieuw komt van een winstgevende Front End niets terecht.

Vergis je ook niet in de ineenstorting van de vraag naar chips. Dat heeft grote consequenties voor de afzet van machines door ASM International. Daaraan gerelateerd kunnen chipsfabrikanten geen financiering meer krijgen van de banken.Dat zal ongetwijfeld lijden tot grote afname van de vraag naar ASMI's producten de komende kwartalen.

Verder stel je dat het positief is dat ASMI kasmiddelen gebruikt om obligaties terug te kopen. Ik denk dat je hier een taxatiefout hebt gemaakt.
ASMI heeft moeten beloven dat het verkregen dividend van ASMP zou worden besteed aan het bevorderen van de aandeelhouderswaarde en niet meer zou worden gebruik ten behoeve van de Front End.

Verder is het natuurlijk de vraag wat je verstaat onder een voldoende vertrouwenwekkende backlog? Ik denk dat gezien de mondiale ontwikkeling er sprake zal zijn van een grote teruggang. Ook ASMI kan zich daar niet aan onttrekken.

Terecht stel je dat er geen winstwaarschuwing van ASMI zal komen. Dat kan ook niet meer gezien het feit dat dit vierde kwartaal er praktisch opzit. Mocht toch blijken dat ASMI dat wel had moeten doen dan heeft men echt een probleem.
[verwijderd]
1
quote:

blikopdewereld schreef:

Het probleem dat je aanstipt van de waardering geldt voor ASM International al meer dan 10 jaar. Het probleem zit vooral in de Frond End. Juist daarover heb ik een groot aantal columns geschreven. Die kun je vinden bij columns op mijn site www.blikopdewereld.nl

Lang heb ik geloofd in de strategie van Arthur del Prado maar opnieuw komt van een winstgevende Front End niets terecht.
[/quote]

Ik geloofde pas vanaf de zomer van 2006 (na de kw2 cijfers) in de strategie, en ben toen in het aandeel gestapt.

Front-end bewees toen veel progressie gemaakt te hebben en eindelijk ook stand-alone winstgevend te kunnen zijn. In de kern dankzij een stringente kostenbeheersing en productieverplaatsing (FEMS).
In elk kwartaal van 2007 was FE winstgevend en waren de cijfers stapje voor stapje beter.
Voor heel 2007 resulteerde dat in een netto winst bij FE van 7,7 miljoen euro:

Excluding the expense resulting from early extinguishment of convertible debt of EUR 10.0
million, Front-end achieved positive net earnings in 2007 of EUR 7.7 million.

In het 4e kwartaal was die netto winst zelfs 3,4 miljoen euro.
Alleen omdat in kw3 en kw4 van 2007 obligaties werden terugkgeocht, waarop een boekverlies werd gemaakt, was FE over heel 2007 licht negatief.

FE heeft dus een goede ontwikkeling doorgemaakt en heeft nu tevens een veel sterkere balans dan tijdens de vorige chipcrisis.
Verder is het bij een veel lagere omzet winstgevend dan tijdens de vorige crisis en heeft daarmee betere vooruitzichten bij herstel van de markt dan tijdens de vorige crisis.

Verder heeft Delprado gelijk gekregen met zijn technolgische visie, zie de opgebouwde patentportfolio in waardevolle velden als ALD.
Ook daar is FE dus beter gepositioneerd dan ooit.
Daar gaat het van profiteren, zie de deal van deze week met TE.

Was er voor een negatieve waardering voor FE in pakweg 2002 of 2004 enige reden, nu ligt de situatie toch iets anders.

[quote=blikopdewereld]
Vergis je ook niet in de ineenstorting van de vraag naar chips. Dat heeft grote consequenties voor de afzet van machines door ASM International. Daaraan gerelateerd kunnen chipsfabrikanten geen financiering meer krijgen van de banken.Dat zal ongetwijfeld lijden tot grote afname van de vraag naar ASMI's producten de komende kwartalen.
[/quote]

Dat is helder.
Nogmaals de instorting van bookings en backlog was in 2008 bij ASMI veel minder scherp dan bij ASML.
Verder gaf ik al aan dat zelfs ASML dat in 2009 zeker verlies gaat maken mar desondanks nog gewaardeerd is >3x haar omzet 2009e.

[quote=blikopdewereld]
Verder stel je dat het positief is dat ASMI kasmiddelen gebruikt om obligaties terug te kopen. Ik denk dat je hier een taxatiefout hebt gemaakt.
ASMI heeft moeten beloven dat het verkregen dividend van ASMP zou worden besteed aan het bevorderen van de aandeelhouderswaarde en niet meer zou worden gebruik ten behoeve van de Front End.
[/quote]

ASMI heeft nu al middelen aangewend die het volgend jaar uit back-end verwacht te ontvangen.
Dat lijkt mij geen verplichting.

[quote=blikopdewereld]
Verder is het natuurlijk de vraag wat je verstaat onder een voldoende vertrouwenwekkende backlog? Ik denk dat gezien de mondiale ontwikkeling er sprake zal zijn van een grote teruggang. Ook ASMI kan zich daar niet aan onttrekken.

Terecht stel je dat er geen winstwaarschuwing van ASMI zal komen. Dat kan ook niet meer gezien het feit dat dit vierde kwartaal er praktisch opzit. Mocht toch blijken dat ASMI dat wel had moeten doen dan heeft men echt een probleem.
Dan heeft ASMI idd echt een probleem.
[verwijderd]
0
Lexpen:

Bron jaarverslag 2007 over de resultaten van de Front End pagina 73

Net earnings (loss) from continuing operations front end

2005(11.7)

2006(2.1)

2007(0.5)

En dan blijkt men in 2007 ook nog de uitgaven van research and development met € 2,4 miljoen te hebben verlaagd.

1Q 2008 (1,1) (pagina 5 eerste kwartaalverslag 2008

2Q 2008 (6,8) (pagina 4 tweede kwartaalverslag 2008

3Q 2008 (9,5) (pagina 4 tweede kwartaalverslag 2008

Tot nu toe leed de Front End in 2008 al een netto verlies van 1,1 + 6,8 + 9,5 = € 17,4 miljoen

Het lijkt me duidelijk dat in het vierde kwartaal dit verlies nog zal toenemen gezien het feit dat de omzet van de front end afneemt. (ondanks de verlaging van het break even niveau)

In de eerste negen maanden van 2007 was de omzet in de front end € 344,6 miljoen, in de eerste negen maanden van 2008 € 224,4 een achteruitgang met 35%.

En in het tweede kwartaalbericht van 2008 stond:
Although we have made substantial progress this year in driving down breakeven levels, the low level of bookings and billings in recent months necessarily had a material impact on Front-end operating margins.”

Het spijt me echt maar ik kan in het overzicht niets iets positiefs zien in de ontwikkeling van de front.

(voor eerdere jaren verwijs ik weer naar mijn culumns over asmi op www.blikopdewereld.nl onderdeel columns)
[verwijderd]
0
Nog een aanvulling op mijn laatste bericht:

De ontwikkeling van de grossprofit in de front end in 2008 laat de ontwikkeling goed zien:

1Q 2008 € 28,6
2Q 2008 € 24,6
3Q 2008 € 20,3
[verwijderd]
0
Hallo BodW,
Ik geloof dat we het niet met elkaar eens worden.
Nergens bestrijd ik dat 2008 voor ASMI een slecht jaar zal worden.
Maar dit ligt toch eerst en vooral aan externe factoren.
ASML heeft daar tot nu nog meer last van.
Ergens is cyclische ellende wel voldoende ingeprijsd.
Ik vind ASMI rond niveau van 6 weer erg aantrekkelijk voor de LT. Daarom ben ik onlangs vanaf 6,40 weer opnieuw ingestapt, zoals in dit forum gemeld.
[verwijderd]
0
O.k. Lexpen.

Natuurlijk is een prijs van 6 euro niet om te versmaden laat dat duidelijk zijn.
Het oppakken van aandelen in deze tijd blijft natuurlijk moeilijk. Want koersen flucturen verschrikkelijk.

Technologisch heeft ASMI veel kennis die niet wordt uitgedrukt in het aandeel.
Alleen blijft de gang van zaken rond de front end een probleem opleveren voor de markt en daarom zit er zo'n discount in het aandeel.

We zijn het er toch over eens dat 2009 zeer moeilijk zal worden. Gelukkig is er nog ASMPT dat nog nooit verlies heeft gedraaid.
9 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 mrt 2025 17:39
Koers 452,000
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 459,100
Laag 451,200
Volume 158.735
Volume gemiddeld 171.076
Volume gisteren 158.735

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront