Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

quote:

Rex schreef:

Sterker nog, volgens mij noteren ze al weer met 2,99% opgebouwde rente! (de 5,25 RBS dan)
hetgeen natuurlijk leuk is als je ze zoals ik dirty op 41 heb opgepakt...
maar pin me er niet op vast.....

Wat mij betreft kunnen ze wel naar de 65 nu.

zie: www.euronext.com/trader/advancedmarke...

quote:

Henk schreef:

Inderdaad. Als je bij Binck een order plaatst, is het berekende orderbedrag inderdaad zonder rente (ook bij de 5.5%).

quote:

Rex schreef:

[...]

dat is toch bizar !? Als de beurs zelf gewoon foute info doorgeeft?
En nog relevant ook,
koop/verkoop je omdat je denkt dat hij weer uitbetaald zit je er mooi naast....

quote:

Henk schreef:

Ik heb hier pas naar geïnformeerd bij RBS IR. Het antwoord was dat het geheel 'to the discretion of the RBS board' was of er weer rente betaald zou worden. Geen enkele duidelijkheid dus, ook geen nader antwoord op mijn vraag hoeveel rente je de eerste keer zou krijgen als weer rente betaald gaat worden.

quote:

Woudsehoeve schreef:

Rex: Hij noteert DIRTY dus op 30/6/2012 gaat er gewoon 5.5% van de koers af.....
54% - 5.5% = 48.5 dus die klapper valt wel mee, en een tender moet je nog maar afwachten. Ze kunnen ook de betalingen weer opschuiven "In het belang van het bedrijf" :-)

quote:

Woudsehoeve schreef:

Ha die Rex,
Duurde even maar ik heb nu in de gaten dat we het over twee verschillende perps hebben (van Euronext site):
1) RB SCOTL 0% PL (XS0205935470) coupon datum 31/12 5.5% (koers nu 54.0%)
2) RB SCOTL 0% PL (DE000A0E6C37) coupon datum 30/6 5.25% (koers nu 55.25%)
Ik heb zelf de 5.5% ...

Beide zijn DIRTY gaan noteren op 21/05/2010 (zie pdf van Euronext)

Naar aanleiding van jouw text :
"As the coupon is annual, this means that accrual consists of the period between the prior June 2009 payment and the switch off in May 2010, plus the period after May 2012 when the coupon becomes payable again. So in total it will be one full year accrued, but not inclusive of any months during the two year deferral period. "

Kan ik niet anders als afleiden dat de rente opbouw gestopt is op 21/05/2010 en weer door gaat vanaf 21/05/2012. De voor 21/05/2010 opgebouwde rente gaat niet verloren. En zal op de eerst volgende coupon datum worden betaald.

In de pdf staat ook de "eerst volgende coupond datum op 30/6/2012 en 31/12/2012. Dan wordt er dus een volledige coupon uitbetaald.

Mijn conclusie uit deze moet dus zijn dat ze beide stoppen met DIRTY noteren van af 21/05/2012.
Dat zou een sprongsgewijze waardevermeerdering kunnen betekenen. Tenzij de koers wordt verlaagd met de opgelopen rente zoals die daar was op 21/05/2010.

Wat is jou gedachte hier over ?
WoudseHoeve

quote:

Rex schreef:

[...]

Ja, dat is inderdaad wat ik denk. En dat is gebaseerd op wat RBS communiceert. Ze mochten 2 jaar niet rente opbouwen van de EU. En mogen dat dus vanaf 21 mei wel weer. Als ze met de grote jongens mee willen doen gaan ze dat dus doen. Als ze het geld niet hebben doen ze het niet. En de koers wordt niet verlaagd met de opgelopen rente want die wordt apart naast de koop/verkoopprijs afgerekend (als ze clean gaan)

Mogelijk komt er na 21 mei een tender op koers + 10% + accrued zoals je nu wel vaker ziet.
Dat zou ik doen als ik zo'n cheap scottish banker was.

quote:

Woudsehoeve schreef:

RBS maakt meer winst als verwacht ...
Dus waarschijnlijker dat ze (binnenkort) rente weer gaan betalen ...
Kans op een bod neemt toe ...
Zijn weer positief in het nieuws ...
enz.

Dus veeel kopers, weinig verkopers(2), hogere koersen ...

Mij benieuwen wat er op 21-5 gaat gebeuren ...