Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

quote:

Stapelaar schreef:

[...]

Ik ken er drie, met data 17/3 (de leukste), 30/6 en 12/5. Hoezo 29/11?

quote:

NewEnergy schreef:

Let op zeurpietje de perp 5.25% 30/6 handelt wel clean, maar de 5.5% per 31/12 handelt nog dirty. RBS heeft bij mij weten nog niet aangegeven de rente betalingen te hervatten (maar dat lijkt me wel logisch als ze dat met de 5,25% ook gedaan hebben).

De range accr. notes handelen allemaal per definitie dirty aangezien de eaxcte rentebetaling pas achteraf bepaald kan worden.

quote:

Otto Obligatie schreef:

bedenk ook dat NIBC aflost in 2040, dus koerswinst van 1,36% per jaar (cumulatief tot 2040 met een koers van 55%), dus feitelijk is het rendement circa 8,5% + 1,36% dus bijna 10%. CMS rates zijn wekelijks te vinden op:http://www.dexia.be/docs/investor/weekly/weekly_nl.pdf

quote:

Joh schreef op 22 september 2012 13:52:

Kijk bij de kritische belegger, google op deze lening.

Deze steepener is aanmerkelijk riskanter, dan veel andere steepeners. Ten eerste natuurlijk vanwege de beperkte kredietwaardigheid van NIBC, maar ook omdat deze lening pas in 2035 voor het eerst vervroegd kan worden afgelost. Dus de kans dat u eerder uw koerswinst vanaf het huidige niveau kunt incasseren is klein.

Wat ons betreft is deze lening daarom alleen interessant als u bereid bent om te gokken op een flinke verbetering van de kredietwaardigheid van NIBC in de komende jaren.

Wie de obligatie nu al in portefeuille heeft zou zich twee dingen moeten afvragen.

1.) Kunt u de rit uitzitten?

2.) Als NIBC in de tussentijd alsnog failliet gaat, hoe erg is dat voor uw totale vermogen?

Alleen als u beide vragen positief kunt beantwoorden is het verantwoord om in deze lening te blijven zitten.

quote:

Alias II schreef op 22 september 2012 15:14:

Toch nog maar even over de RBS 5,5%. Wanneer over een heel jaar rente wordt betaald op 31 december a.s. maak je toch een mooi rendement?

quote:

Stapelaar schreef op 22 september 2012 18:23:

Vraag aan Rex: bij dividendbetalingen en excoupon gaan bij dirty noterende oblies wordt het orderboek bij Euronext leeggeveegd en wordt de beleggers geen oor aangenaaid door de beroepshandel. Was het bij 5.25% dan echt zo dat de wijziging van dirty naar clean niet leidde tot legen van het boek? Ik heb nl. een doorlopende kooporder inliggen voor nom 1d om bij plotseling royement daaruit te concluderen dat die wijziging er is.

quote:

Rex schreef op 22 september 2012 18:20:

Bedenk net een leuke variant: kan ik een hypotheek nemen bij nibc? Dan maakt het me niet uit dat ze failliet gaan....lekker salderen.
But seriously de 10-2 kan ook nog eens door het dak gaan, dan pak je snel je koers winst.

quote:

beursstrateeg schreef op 22 september 2012 18:54:

[...]

Ik heb niet genoeg verstand van de juridische consequenties indien een bedrijf failliet gaat en je zowel een (hypothecaire) schuld als een junior obligatie van dezelfde bank bezit. Worden deze wel gesaldeerd of geld dat alleen voor seniore schulden/bezittingen?

Nog lastiger wordt het als je een hypotheek sluit bij een divisie. Ik heb zelf een hypotheek bij DBV (van SNS reaal) en ik bezit obligaties van SNS reaal (en SRLEV).

Mijn ouders zeiden altijd het hypotheek sparen bij dezelfde bank af te sluiten als de hypotheek. Maar hier vraag ik me ook af of dat wel helpt bij een failliesement. Iemand een idee?

En hoe bescherm je jezelf als de bank zich opsplits of wordt verkocht. Dit gebeurde bijvoorbeeld bij ABN AMRO, waarbij de obligaties werden overgenomen door RBS. Slechte deal voor de obligatie houders: ineens loop je een enorm risico en krijg je 2 jaar geen rente uitgetaald. En de overname door Fortis was zelfs nog riskanter.

quote:

Rex schreef op 22 september 2012 19:34:

[...]
Ja, dat wordt gesaldeerd
Wat overigens niet altijd gunstig is omdat je je flexibele geld kwijt bent en opeens vast zit in je huis.... Je hebt opeens een deel van je hypotheek afbetaald tenslotte. In mijn geval zou ik in een keer tegen 100 procent mijn hypotheek afgelost hebben! nogal een extra voordeel! in dat geval is het failliet van NIBC zelfs de Jackpot. Zijn we hier wat op het spoor? Klinkt als een risicoloze constructie? De beste spaarhypotheek van Nederland! Ik zal ze maandag eens bellen.
Een nadeel: en bank mag met dit soort 'garanties/regels' van de DNB geen reclame maken, maar vragen staat vrij natuurlijk.
let it be known as THE REX MORTGAGE. ; -)