Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener porfefolio

2.775 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 ... 135 136 137 138 139 » | Laatste

Omlaag ↓

Stapelaar 22 maart 2012 14:14

Graag gedaan ;)

Lk-33 22 maart 2012 15:48

Vanaf 31-12 de volgende mutaties in mijn portefeuille. Best wel veel maar de markt was ook sterk in beweging.

Afscheid genomen van
AEGON 4,26%
ASR 7,25%
FSB floater
SNS LT2 (in twee fasen)

Korte ritjes gemaakt in de stijgende markt met
AEGON 6%
SNS FFR 6,265%

Bij-of aangekocht
ACHMEA 6% (bijgekocht)
ACHMEA 8,375% (bijgekocht)
ASR10% (bijgekocht, ik denk dat hij nog iets verder door kan stijgen)
AEGON 5,185% (bijgekocht)
SR LEV 41 9% (recent aangekocht in ruil voor de SNS LT2)

Ongewijzigd zijn
ING 8%, FORTISHY 8%, KBC 8%, AXA floater, NIBC steepener en SNS 11,25%

arpeds 23 maart 2012 14:28

Voor de echte liefhebbers en "zakgeldzoekers"
de volgende "casino" perpertueel

11.125% Rede Enegia (isin USP8001VAD84 )
Braziliaanse energiemaatschappij met slechte rating
maar gaat 2-4-2012 weer een kwartaalcoupon uitbetalen in $
De cashflow is goed en daarom kan/mag er aangenomen worden dat de
coupon betaald blijft worden. Koers in 9 maanden van 100 naar ca. 48.
Als je $ 3000,-- nominaal koopt dat ben je voor een kleine 1000,--
euro de bezitter van Rede Energia en een goed zakgeld elke 2/4 -2/7 - 2/10 /2/1 van ca. 60,-- euro/s . Zie de website van Rede Enegia

WJ-12 23 maart 2012 18:08

Waar koop je deze? Bij Binck hebben ze hem ieder geval niet.

[verwijderd] 23 maart 2012 20:37

Ik ben van plan om ing 8% perp te kopen.
Ik vraag mij af of er ergens een overzicht te vinden is van de jaren dat ING rente heeft uitbetaald. Ook ben ik benieuwd of jullie een mening hebben wat betreft de eerste call datum(april 2013), zal ING deze optie uitoefenen?
Hopelijk kan iemand mij helpen, bedankt.

[verwijderd] 23 maart 2012 22:54

De ing 8 % perp heeft altijd de rente voldaan

[verwijderd] 23 maart 2012 22:57

De 11.125% Rede Enegia (isin USP8001VAD84 )kan je bij ABN AMRO kopen net zoals alle andere obligaties. Wel ben ik nieuwsgierig of er andere forum leden zijn die iets meer weten over deze obligatie.

WJ-12 24 maart 2012 09:57

mbt Rede Enegia:
Jammer dat dit soort obligaties zo duur zijn qua transactiekosten. Minimaal 30 euro aan- en verkoopkosten.

Darts 24 maart 2012 10:07

quote:
dominn schreef op 23 maart 2012 20:37:
Ik ben van plan om ing 8% perp te kopen.
Ik vraag mij af of er ergens een overzicht te vinden is van de jaren dat ING rente heeft uitbetaald. Ook ben ik benieuwd of jullie een mening hebben wat betreft de eerste call datum(april 2013), zal ING deze optie uitoefenen?
Hopelijk kan iemand mij helpen, bedankt.

Zou het een voordeel zijn als de ING 8% in april 2013 zou callen. Volgens mij niet echt, de koers leunt nu toch vrij dicht aan tegen de 100% en je bent dan een mooie jaarlijkse coupon van 8% kwijt. Je moet dan op zoek naar een andere belegging die evenveel opbrengt.

Of er effectief gecalled zal worden zal waarschijnlijk afhangen van de regels die de banken opgelegd krijgen in verband met het eigen kapitaal dat ze aanhouden. Deze regels zijn nog niet duidelijk, dus ik vermoed dat men het bij ING zelf nog niet weet of men zal callen. Dit is hier al aangehaald doorheen het forum, alleen is het soms een beetje zoeken om het te vinden. Ikzelf lees hier zeer veel, ben geïnteresseerd maar geen specialist in deze materie.

Als je op zoek bent naar een perp met het oog op aantrekkelijke koerswinst door een call denk ik dat er betere alternatieven zijn. Ik denk dan bvb aan de FOR HYBRID FIN 8.000% CALL 2008-2013-PERP 02/06 of voor de Nederlanders, de KBC 8.000% 2008-PERP 14/05.

Mischien kan het interessant zijn een nieuw draadje te openen met daarin de perps die het meeste kans maken op een interessante call in de toekomst.

WJ-12 24 maart 2012 10:24

quote:
Darts schreef op 24 maart 2012 10:07:
[...]

Mischien kan het interessant zijn een nieuw draadje te openen met daarin de perps die het meeste kans maken op een interessante call in de toekomst.

Lijkt me een goed idee om een andere draad te maken. Dit topic wordt
wel erg lang, en bevat inmiddels al vele subtopics. Er is duidelijk
geen (strenge) moderator aanwezig hier.

[verwijderd] 24 maart 2012 10:29

Weet iemand of er een beleggingsfonds bestaat die in perpetuele obligaties belegt? Dit zou een mooie risico spreiding kunnen zijn.

[verwijderd] 24 maart 2012 10:37

Je hebt wel ETFs in de USA, PFF bijvoorbeeld. Er was van ABNAMRO wel een note die hierin belegde. Maar je krijgt er meteen een stel onbekenden bij, en ik weet niet of dit nu zoveel toevoegd. Ik maak liever zelf een inschatting, zeker omdat er in deze categorie achtergestelde leningen/hybrides een enorme schakering aan voorwaarden is. Non-cum, cum, calldata, coupons, ratings, valuta, conversiemogelijkheden, coco's...dus liever even zelf in de papieren duiken. Maar dat is persoonlijk, en het zal ook afhangen van hoeveel je te beleggen hebt.

Herbeleggen is een probleem, maar er zijn nog genoeg laagrentende perps die weinig kans op aflossing hebben. DAt ligt me wel: als de kwaliteit goed is, legt het een mooie cash flow bodem in de portefeuille. Niets mis mee.

berendien 24 maart 2012 15:48

Je hebt wel 2 notes van ABN AMRO die beide beleggen in een mandje van perpetuals. Het zijn de Perpetuele Portefeuille Note (Fondscode: 45661)en de Perpetuele Portefeuille Note 2 (Fondscode: 45644). Via de website van RBS Markets (zoeken in archief) kun je informatie vinden over de rente die de afgelopen jaren is uitgekeerd. Dat is zo'n 4,5 % per jaar (in mei en in november) bij een huidige koers van 47 à 49 %. Bovendien heb je nog perpetuele certificaten van ABB AMRO met een vergelijkbaar rendement. Geen spectaculair andere rendementen dan de gebruikelijke perpetuals, maar het kan nuttig zijn voor een stukje spreiding. Als iemand tijd over heeft zou het wel eens leuk zijn de portefeuille van de notes (die met de fondscodes op de site van RBS Markets staat) uit te pluizen om te kijken of er nog leuke (minder bekende) perpetuals tussen zitten......

jrxs4all 24 maart 2012 16:43

quote:
berendien schreef op 24 maart 2012 15:48:
Via de website van RBS Markets (zoeken in archief) kun je informatie vinden over de rente die de afgelopen jaren is uitgekeerd. Dat is zo'n 4,5 % per jaar (in mei en in november) bij een huidige koers van 47 à 49 %

....maar het kan nuttig zijn voor een stukje spreiding.

Wat dat laatste betreft: je krijgt er wel gratis 100% kredietrisico op RBS bij, want het vermogen van de notes is niet afgescheiden zoals bij een beleggingsfonds.

Rendement ligt nu onder de 4% nominaal, dus een kleine 8% effectief. Het zijn wel investment grade perpetuals. Probleem daarmee is aan de andere kant dat iedere keer als een perp gedowngraded wordt, deze met verlies wordt verkocht. Met de opbrengst kan dan minder nominaal van een andere perp worden aangekocht. Zo loopt de note langzaam leeg.

Ik heb ze vroeger wel gehad maar voornamelijk om deze reden verkocht. En de spread is ook jakkes,

JR

[verwijderd] 25 maart 2012 11:22

Ik ben van plan de obligaite 9% SRLEV 2001-41
ISIN: XS0616936372 te kopen. Wie kent deze obligatie ?

WJ-12 25 maart 2012 11:34

Ik heb deze. Wat wil je weten?

[verwijderd] 25 maart 2012 13:17

WJ-12, betalen ze netjes de coupons? Mogen ze de coupon overslaan en hoe groot acht jij de risico's van deze obligatie ?

[verwijderd] 25 maart 2012 13:44

Precies. Daarbij ben ik vooral geinteresseerd in de cumulatieve perps. Toch een lager risico, zeker na invoering Basel III en Dodd-Frank. Uiteindelijk is die wetgeving een impliciete erkenning van het feit dat de Tier 1 (en in zekere zin ook Tier II) niet het buffer effect hebben gehad dat er van ze werd verwacht. Gunstig voor ons, zolang de uitgevende instelling blijft bestaan en er niet teveel regels-met-terugwerkende-kracht worden ingevoerd.

WJ-12 25 maart 2012 14:29

ik heb hem gekocht op 78.80%. Kennelijk vond ik hem dat waard.
Zoals altijd is het lastig om informatie te vinden, en nog veel lastiger
om de risico's daadwerkelijk op waarde te kunnen schatten.

Rente is fors: tot 2021 9%, daarna 12Mnd Euribor plus 6,165
(12 mnd Euribor is nu 1.46, dus dat zou op 7.6% neerkomen).
Eerste call datum april 2021, en ieder jaar daarna.
Voor zover ik weet is het een Lower Tier 2.

Is trouwens geen Perpetual, want hij lost uiterlijk af in 2041. Ik noem zoiets een semi-perp: gezien mijn leeftijd en beleggingshorizon moet ik hem ruim
voor 2041 verkopen)

Zie prospectus als je echt alles wilt weten.

Als je iets meer zekerheid wilt hebben dan wacht je gewoon nog 3 weken.
De volgende rentedatum is 15 april, dus als je rond die tijd
geen, laat ik het voorzichtig zeggen, teleurgestelde mensen ziet op dit forum hebben ze de rente betaald.

Bijlage:

monti 25 maart 2012 15:55

RBS portefeuille perpetual note I en II met fondscode

XS0156923913
2 XS0171467854
3 NL0000119477
4 XS0149161217
5 XS0177448288
6 XS0187162325
7 XS0120950158
8 NL0000116150
9 XS0169058012
10 DE0008512021
11 XS0188853526
12 NL0000113868
13 XS0178404793
14 XS0188201536
15 XS0147275829
16 XS0160850227
17 XS0107222258
18 XS0142391894
19 XS0176823424
20 XS0178243332
21 XS0203470157
22 DE000A0DD4K8
23 DE000A0DTY34
Naam
Lloyds TSB Bank Plc
BES Finance Ltd ING Groep NV
RBS Capital Trust A Aviva Plc
Allianz SE
Allied Irish Banks Plc
Aegon NV
Eurohypo Cap Fund Trust1 HVB Funding trust VIII
HSBC Capital Funding LP
CA Preferred Fnd T st III
HSBC Capital Funding LP
HBOS Plc
BES Finance Ltd
BNP Paribas Cap Trst VI
Lloyds TSB Capital 1
HSH Nordbank Luxembourg
Deutsche Bk Cap Fd Trust
Depfa Funding II Lp
AXA SA
BA-CA Finance Cayman Ltd
Deutsche Bk Cap Fndg Tst

2.775 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 ... 135 136 137 138 139 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,61 +0,03 +0,00% 18:05


Germany40^	22.504,40	-0,48%
BEL 20	4.396,58	-0,82%
Europe50^	5.480,25	-0,37%
US30^	44.524,90	-0,42%
Nasd100^	22.109,50	+0,40%
US500^	6.112,09	-0,05%
Japan225^	39.114,70	-0,94%
Gold spot	2.882,65	-1,65%
EUR/USD	1,0493	+0,24%
WTI	70,68	-0,74%