Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Rentenieren met een miljoen

298 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 23 oktober 2010 12:31

Wel grappig de bos:
als je niets vertelt geloven ze je niet .
als je wel iets vertelt geloven ze je ook niet .

marique 23 oktober 2010 13:43

quote:
TA-Phoenix schreef:
Wel grappig de bos:
als je niets vertelt geloven ze je niet .
als je wel iets vertelt geloven ze je ook niet .

Geloven is het recht van de (on)gelovige, niet van de verteller :-)

[verwijderd] 23 oktober 2010 14:51

quote:
marique schreef:
[...]
Geloven is het recht van de (on)gelovige, niet van de verteller :-)

Om geloofd te worden, hoeft men slechts de waarheid ongelooflijk te maken.

ffff 23 oktober 2010 15:08

quote:
kees100 schreef:
Peter,een ander prachtvoorbeeld is AM, ongeveer een half jaar geleden, stand ongeveer 31. Jij vond dit aandeel bij die stand koopwaardig, o.a. omdat er veel pijpleidingen aangelegd gingen worden. Ik zei dat het er volgens TA slecht uitzag. De koers ging vervolgens naar 22. Ietsje minder selectief graag.

Kees,

Het klopt volledig wat je zegt. Je gaf toendertijd een TA over ArcelorMittal en daaraan gekoppeld een verkoopadvies. Dat blijkt heel juist geweest te zijn. Maar....zoiets zegt natuurlijk niet over de waarde van TA! Jij, als academicus zult dat best begrijpen. Het gaat erom als je zoiets jarenlang in honderden situaties toepast of het dan een meerwaarde heeft.

Bij mij dus niet en ...ik heb er echt van genoten: Bij KBC dus ook niet want ze ( de ploeg TA-analisten) mochten na jaren grote portefeuilles beheren als geheel team ( een man of 6 ) definitief naar huis.

Ik heb het wél jammer gevonden dat geen enkele TA-er in het VW-draadje vorige week op de posting van die poster reageerde die met een mooie grafiek kwam waaruit je zou kunnen concluderen de aandelen VW maar te verkopen.

Peter

[verwijderd] 23 oktober 2010 15:15

Sportief Peter, één geval zegt natuurlijk niets. Grote aantallen en statistische significantie, daar gaat 't om. Maar tegenover jouw voorbeeld wilde ik wel dit voorbeeld zetten.

[verwijderd] 23 oktober 2010 23:10

Ik zie dat Peter in zijn nopjes is met zijn selectie aan aandelen.
Daarop heb ik de mijne ook eens bekeken. Het uitgangspunt is geen hoge koerswinst maar het vinden van een goed rendement op je kapitaal.
Spaarrente is nu 2% dat is vrij safe. Ieder ander rendement betekent dan ook meer risico. Om het risico te beperken nam ik verschillende sectoren, spreiding, dan alleen AEX fondsen is minder kans op nepperij. En in Euros ervan uitgaande dat je rendement wil in de valuta waar je in uitgeeft.
Ik had gezegd... Wolters-RDS-Philips-KPN en Unilever.

Dat geeft aan dividend, 4,6% in 2010
Koerswinst is er ook , 3,7% tot aan nu.

Had men de AEX als benchmark genomen dat is de koerswinst lager dan de winst
van de AEX die is nl. 5%.. KPN en UNIlever noteren nu lager dan 22 febr.
Op zich geen ramp maar het totaal resultaat nu is 8,3%
Dat is toch wel een aardig resultaat en een waardering die past bij het hogere risico (4 keer meer dan sparen).

Conclusie lijkt me juist dat nu nog steeds dezelfde fondsen gekocht kunnen worden. Echt hoogtevrees zit toch niet in de lucht.

grt

[verwijderd] 24 oktober 2010 06:51

Ik vond dit draadje vandaag pas. Veel goede adviezen waar ik niet zo veel aan kan toevoegen.

Wat ik wel opvallend vond om te lezen is dat veel mensen blijkbaar moeten blijven werken om de dag door te kunnen komen. Zijn we dan zo goed geconditioneerd in dit Calvijnse kikkerland dat de enige deugd, die van werken tot je dood is ?:)

[verwijderd] 24 oktober 2010 08:28

quote:
Littletoe schreef:
Zijn we dan zo goed geconditioneerd in dit Calvijnse kikkerland dat de enige deugd, die van werken tot je dood is ?:)

Wanneer noem je iets "werk" en wat is er mis mee?

[verwijderd] 24 oktober 2010 09:05

quote:
vroegvogeltje54 schreef:
[...]

Wanneer noem je iets "werk" en wat is er mis mee?

Over de definitie van werk kun je zo nog een topic vullen. Maar in de context van dit draadje heb ik het er over dat mensen die van hun verdiende vermogen kunnen leven, desondanks een betaalde baan nemen (of zouden nemen, naar eigen zeggen) omdat ze anders van verveling niet weten hoe ze de dagen kunnen vullen.

Ik vind dat persoonlijk getuigen van geestelijke armoede of misplaatst schuldgevoel.

[verwijderd] 24 oktober 2010 09:44

ja,
-of op de kleinkinderen (van eigen of anderen)passen ?
-of vrijwilligerswerk doen ?
-of bejaarden helpen met intro op internet ?
-of huis met één slaapkamer uitbouwen,zodat de zoon's gezin zijn huis kan verkopen?
-of in de straat bij buren hand-en spandiensten doen ?
-etc.etc

Goldenhands 24 oktober 2010 10:59

quote:
jek will be back schreef:
sommigen zullen zeggen dat een miljoen niet genoeg is om te rentenieren....ik heb daar een andere mening over....als je niet al te gek doet (geen vakanties van 100K) moet het best te doen zijn..

ik ben maar een eenvoudig mens en ik zou met 4K per maand al redelijk kunnen leven....

dus met instandhouding van het kapitaal zou ik dan zelfs bij netto 4,8% rendement nooit meer hoeven te werken

je zou zelfs een berekening kunnen maken dat je wel het kapitaal opsoupeert bij een restlevensverwachting van 40jaar....dan zou het rendement dus lager kunnen liggen

heeft iemand ideeen over hoe je zonder al teveel risico en inspanning een netto rendement van 4,8% kunt behalen....met een spaarrekening/deposito is dat op het moment niet te halen....

ik wil niet zelf de hele dag koersen gaan koekeloeren...
dat heb ik nu al lang genoeg gedaan.....

zijn er betrouwbare vermogensbeheerders????

Verstrek aan een betrouwbare vriend/familielid een lening voor aankoop van zijn/haar woning. Het grote voordeel van een lening ipv hypotheek is dat je een marktconforme rente mag/moet hanteren.

Stel:

Een vriend van je leent van jouw 200.000 voor het aankopen van een woning. Jij hanteert hiervoor een marktconforme rente van 10% voor een lening. Jouw vriend kan deze 10% aftrekken. Dus belastingdienst betaalt 4% mee aan deze constructie. Jouw vriend betaalt hier netto 6%. Jij schenkt hem 4% terug. dus jou vriend betaalt 2% netto en jij maakt 6% rendement (10% - 4%).

Geen dank,
Goldenhands,

[verwijderd] 24 oktober 2010 12:03

@ Golden Hands.. ik vind het echt een top idee.

Volgens mij had de Rabo een paar jaar geleden een soort zelfde insteek
waarbij opa/oma geld voor een huis aan de kinderen mochten schenken.

Maar lenen is natuurlijk veel handiger. Dat de Rabo daar nu niet breed mee uit pakt, wellicht dat ze en petit comitee, het wel adviseren.

Met de toegenomen beperkingen die banken instellen, zoveel x je inkomen,
zoveel % van de waarde vh pand etc.. is dit natuurlijk de manier.
Een soort van achtergestelde lening.

Banken zouden dit groots aan moeten pakken.
Dan gaan er natuurlijk wel weer tegen maatregelen genomen, ik heb dat ook ervaren met de achterlijke regels die volgens mij als een soort reparatiewet ooit zijn ontstaan. Een voorbeeld.
Ik laat Value8 in mijn zaak deelnemen. Ik ruil aandelen.
Value 8 keert dividend uit.
Dat is dan niet belast.
Hou ik mijn zaak en keer ik dan dividend uit is het wel belast.

Nog iets, ik leen geld uit aan mijn zaak, de rente is overal box 3 behalve als je het aan je eigen zaak uitleent.

Of je hebt een pand, in prive .. dat staat leeg. Zodra je je eigen bedrijf erin plaatst valt de huuropbrengst niet meer in box 3 .

Moet je nagaan dan zitten specialisten die a raison van 300 per uur een half jaar te studeren op de vraag hoe de economie en werkgelegenheid te stimuleren is. Tegen de tijd dat ze advies uitbrengen is de wereld alweer veranderd, maar niet 1 die zegt laten we eens beginnen met domme regels te schrappen.

[verwijderd] 24 oktober 2010 12:40

quote:
Littletoe schreef:
Over de definitie van werk kun je zo nog een topic vullen. Maar in de context van dit draadje heb ik het er over dat mensen die van hun verdiende vermogen kunnen leven, desondanks een betaalde baan nemen (of zouden nemen, naar eigen zeggen) omdat ze anders van verveling niet weten hoe ze de dagen kunnen vullen.

Ik vind dat persoonlijk getuigen van geestelijke armoede of misplaatst schuldgevoel.

Het argument klinkt inderdaad erg bot maar in de praktijk kan ik me best voorstellen dat er mensen zijn die met genoeg op de bank een echte baan willen. Iets doen wat je met plezier doet, en er voor gewaardeerd worden kan toch betere gevoelens opwerken dan een koel bedrag met wat nullen. Dacht je dat Hillary Clinton het nog nodig heeft?
Persoonlijk vind ik het wel wat meer getuigen van geestelijke armoede als je 4 keer per jaar de patser gaat uithangen in één of ander ontwikkelingsland omdat ze zo vriendelijk zijn &als ze een Euro krijgen.

[verwijderd] 24 oktober 2010 17:51

quote:
vroegvogeltje54 schreef:
Dacht je dat Hillary Clinton het nog nodig heeft?

Verder niet zo relevaqnt voor onze discussie, maar inderdaad. Ze heeft het nog hard nodig. Het is een publiek geheim dat manlief zijn presidentstermijn beeindigde met een miljoenenschuld.

relic 24 oktober 2010 18:07

Met 400K en een rente/dividend van 5% heb je 20K is een netto modaal inkomen.
Moeten de meeste Nederlanders het mee doen dus je hebt geen miljoen of meer nodig in mijn optiek.

Hoe ouder je wordt hoe minder inflatie gevoelige artikelen ( rommel die je in Blokkers etc ziet en na een maand alweer aan vervanging toe zijn) je over het algemeen nodig hebt, tenzij je aan een 2de nest begint of door de midlife crises gedoemd ben om een 911 te kopen dan moet je nog hard blijven werken natuurlijk.

[verwijderd] 24 oktober 2010 22:05

quote:
TA-Phoenix schreef:
[...]

Ik heb wat dat betreft een andere mening .
Niet ieder mens is het zelfde de bos .

Mvg Peerke

Dat je geld verdient en meer dan je benchmark wil ik best geloven, zeker als dat je gelukkiger maakt (ik geloof iedereen zolang ik er geen consequenties aan hoef te verbinden, als ik mijn eigen geldje erbij leg wordt het allemaal anders).
Of anderen je geloven lijkt mij niet zo interessant, tenzij je ambities als messias hebt. Of iemand mijn gemelde resultaten serieus neemt moet iedereen zelf weten, als je bankrekening maar niet liegt.
Een heilige graalformule is toch van een andere orde. Zolang je niet in de Fortune 500 staat neem ik toch aan dat je misschien een bron in de woenstijn hebt gevonden, maar de steen der wijzen maak je niet van bronwater.
En mijn advies is welgemeend, bij het aanslaan van een goede bron is het verstandig niets meer daarover te melden. De meeste strategieën werken alleen als niet iedereen dat ook doet (behalve frontrunning natuurlijk, maar daar wil ik je natuurlijk niet van beschuldigen).

de bos

[verwijderd] 24 oktober 2010 22:37

quote:
de bos schreef:
Of iemand mijn gemelde resultaten serieus neemt moet iedereen zelf weten,
de bos

Daar heb je eigenlijk wel gelijk in de bos.
Geloven is niet makkelijk, maar hopen valt ook niet mee .

Wat ik publiceer aan prognose's op het TA forum is (inmiddels) gewoon een verlengstuk van nieuwsgierigheid hoe mensen kunnen reageren .
N.B. sinds 2003 trouwens en objectiever kan ik het niet maken toch ?

Allemaal heel leerzaam indeed: en niet serieus geworden worden doet soms wel pijn, maar ben wel wat gewend .

Zoals gezegd reeds: niet elk mens is hetzelfde .
Welke beschuldigingen of wantrouwen wèl bij jou heersen weet ik dus nog steeds niet .

Mvg Peerke

BB007 26 oktober 2010 00:29

quote:
Goldenhands schreef:
Stel:

Een vriend van je leent van jouw 200.000 voor het aankopen van een woning. Jij hanteert hiervoor een marktconforme rente van 10% voor een lening. Jouw vriend kan deze 10% aftrekken. Dus belastingdienst betaalt 4% mee aan deze constructie. Jouw vriend betaalt hier netto 6%. Jij schenkt hem 4% terug. dus jou vriend betaalt 2% netto en jij maakt 6% rendement (10% - 4%).

Geen dank,
Goldenhands,

Hoi Goldenhands,

Het voorbeeld klopt niet helemaal. Als je geld uitleent zal de Belastingdienst eisen dat dit een marktconforme rente is (ik denk dat momentel zo'n 6% wel geaccepteerd wordt). Daarnaast werkt het wel in de ouder-kind relatie, maar niet bij vrienden. Je hebt namelijk te maken met schenkingsrecht. Een ouder mag jaarlijks aan het kind zo'n €4500 oid schenken. Naar anderen toe is dit veel beperkter...

izdp 26 oktober 2010 01:46

Ja hoor als ouder mag je zoveel schenken.
En wat dacht je hoeveel je ze onderhands kan toestoppen?
Oh wacht even dat kan natuurlijk enkel contant.
Om criminelen te weren doet de overheid zijn best met genadige support van de banken om dat contante gevaarlijke goedje uit de wereld te helpen.
En zo koop je maar weer een keukentje en huur je een aannemer met een ander afleveradres. En wie echt bang is ...slaap zacht

ffff 22 april 2011 13:47

Renteman,

De meeste adviezen in deze draad zijn nog steeds de moeite.....

Succes en bestudeer het maar na de Pasen!

Peter

298 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 924,10 -1,03 -0,11% 07 feb


Germany40^	21.738,40	-0,22%
BEL 20	4.337,66	+0,00%
Europe50^	5.319,41	-0,11%
US30^	44.342,20	0,00%
Nasd100^	21.508,40	0,00%
US500^	6.029,92	0,00%
Japan225^	38.404,40	0,00%
Gold spot	2.860,78	0,00%
EUR/USD	1,0327	-0,55%
WTI	70,95	+0,58%