Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Nieuws en marktcommentaar

1.280 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 60 61 62 63 64 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 3 januari 2013 21:34

Och, het meeste zal toch wel terugkomen ?

Portisch 3 januari 2013 21:38

Heb vandaag B.A. 6.75% Pref. gekocht.
Deze is vlg. mij relatief de gekoopste van de hele bubs.
Mijn andere Prefs zoals Aareal en Bawag exploderen.
Kwartaal inkomsten zijn ook aantrekkelijk.
Alles wat boven pari noteert is inmiddels in rustiger vaarwater gekomen.
De stukken 10 Jaars + kleine opslag zijn wel nog koopwaardig.
Wellicht dat ik morgen wat switch. Mijn ABN Amro 6.375% op 115 eruit en b.v. Aegon terugkopen.
De trend is my best friend !
Het kan nog wel even stijgen.
Groet, Portisch

benito c. 3 januari 2013 21:42

quote:
free1 schreef op 3 januari 2013 21:34:
Och, het meeste zal toch wel terugkomen ?

Free, tot mijn spijt moet ik zeggen dat je, ondanks je goede trackrecord met perps, nu toch een beetje wild bezig bent. Zo ben ik het niet eens met de gedeeltelijke verkoop van de ING 2. Het ding staat iets boven de 60, dus ruim 60% winst bij call. Ik denk dat ING een van de kandidaten is, om deze perps te gaan callen. Iedereen gaat uit van een voorlopig lage rente, ik overigens ook, maar dat wil niet zeggen dat variabele perps op 43 tot 65% niet interessant kunnen zijn. Als contrarian moet je ook (of juist) kijken naar de dingen waar de meute niet achter aan jaagt.

Overigens heb ik wel een gedeelte van mijn 5 1/8 Achmea op 100 al enige tijd ingelegd.

[verwijderd] 3 januari 2013 21:54

Ter geruststelling benito, ik zit nog steeds met 2 keer zoveel in ING 2, als Furstenberg (5% koerswinst in een weekje), Aarael (klein minnetje) en Bawag tezamen.
Het argument van spreiding was mijn hoofdmotief.
Ik kan ook wel leven met een eventuele koerscorrectie, daar ga ik ook niet zo krampachtig mee om.
Maar misschien ben ik ook wel te gretig en te snel/ongeduldig.
Wij zien wel, mijn slechtste investering was vandaag, ga morgen een hagelnieuwe en bomvolle BMW 5 ophalen

[verwijderd] 5 januari 2013 16:46

Hier een opiniestuk van Keijser Capital over perps in 2013.
www.keijsercapital.nl/terug-en-voorui...

Zijn er mensen die deze mening delen?

modaaltje 5 januari 2013 21:10

quote:
Limbabwaan schreef:
Hier een opiniestuk van Keijser Capital over perps in 2013.
www.keijsercapital.nl/terug-en-voorui...

Zijn er mensen die deze mening delen?

Ja ik deel deze mening wel, ik denk ook dat de koerswinsten van 2012 zo ongeveer aan het eind van de rit zijn.
De rente zal ongetwijfeld wat gaan oplopen als europa uit het dal kruipt en dat heeft een drukkend effect op de obligatiekoersen.
als je dus de winst wil houden zal je obligaties moeten aanhouden die op of rond pari staan of een (nog) korte looptijd hebben, dat elimineer je een eventueel koersverlies.
De vraag is echter....wanneer is het moment dat europa uit het dal klimt. we willen allemaal wel een bomvolle BMW toch?( grapje Free).

benito c. 6 januari 2013 15:57

Ik deel de mening over perps ook, in zijn algemeenheid is het opwaarts potentieel zeer beperkt, en zijn risico´s volop aanwezig. Het zou mooi zijn als we eind van het jaar de hoge rente als rendement bij kunnen boeken. Ik weet niet zeker of er al een scheve risico/rendementsverhouding is, zoals sommigen hier menen. Zolang de politici en ECB persisteren in hun houding om ten koste van alles de euro te ´redden´, en de markt gelooft dat dat ook daadwerkelijk mogelijk is, is het wat mij betreft go with the flow. Ik ben constant zeer alert op trendwijzigingen, maar tot nu toe zie ik onvoldoende redenen af te bouwen. Daarnaast poog ik aan ´bondpicking´ te doen, zoeken naar achtergebleven stukken, stukken waar ik de risico/rendementsverhouding beter acht, en stukken waar ik callmogelijkheden zie en/of inkoopbiedingen mogelijk acht, dat alles om in dit nog steeds aantrekkelijke segment mijn risico´s zo goed als mogelijk beheersbaar te houden.

[verwijderd] 7 januari 2013 15:00

quote:
benito c. schreef op 3 januari 2013 21:13:
Dat heet kooppaniek, en dat loopt veelal niet goed af.

Als dat "kooppaniek" was, hoe noem je de huidige koersen dan...
Ik heb net de laatste KBC eruit gedaan, en koop geen perpetuals meer, just "hold".
Ook mij gaat het nu wel wat erg snel "up".

LK, enerzijds scoorde je prachtig met je recente aankopen, anderzijds de door jou verkochte Aegon 4,26% en Achmea 6% stellen ook niet teleur.

Ik ga mijn aandacht wat verleggen naar de aandelen, wellicht wat Mediq onder de E 10,- als het bod ingetrokken wordt.

Lk-33 7 januari 2013 15:30

@free1 in de achterliggende periode kon je bijna geen verkeerde beleggingskeuzes maken, zegt het artikel van Keijser. Maar dat wil niet zeggen dat het zo blijft. Momenteel lever ik op zeker koerspotentieel in voor zeg 60% van mijn portefeuille.

Ik stel mijn portefeuille ook samen op basis van het neerwaartse potentieel wat ik zie. Dat wil zeggen als we van risk-on naar risk-off gaan, hoe hard kan een perp dalen ten opzichte van andere perps. Zowel de ACHMEA 6% als de AEGON 4,26% zijn dan kandidaten voor een stevige daling. Tegen die tijd ben ik koper....

[verwijderd] 7 januari 2013 17:02

Oke ik volg je deels, zonet 1/4 van mijn Achmea 6% eruit, 1/4 van de Aegon 4,26% en 1/10 van de ING 2.
Vanmorgen al de laatste KBC eruit gedaan.
Het was een subliem half jaar, nu even lichtjes iets afbouwen

REX 7 januari 2013 18:55

quote:
Limbabwaan schreef:
Hier een opiniestuk van Keijser Capital over perps in 2013.
www.keijsercapital.nl/terug-en-voorui...

Zijn er mensen die deze mening delen?

Helemaal mee eens.
ben 1,5 maanden gelee al voor 70% cash gegaan, de resterende 30% (is Sns en Resparc waar ik nog muziek in zie/zag) staan 30% hoger (+2% accrued coupon), dus in 1,5 maanden ondanks alle liquide middelen 10% rendement over hele vermogen. met de aanpassing van basel 3 verwacht ik nog wat SNS-stijging deze week. Latenstein zal ook wel een van zijn betere dagen hebben vandaag. Dan is de stijg-pijp wel leeg maar het perpetuele 18% rendement op de sns tempert toch serieus mijn verkooplust.

[verwijderd] 7 januari 2013 20:09

quote:
Rex schreef op 7 januari 2013 18:55:
[...]

Helemaal mee eens.
ben 1,5 maanden gelee al voor 70% cash gegaan, de resterende 30% (is Sns en Resparc waar ik nog muziek in zie/zag) staan 30% hoger (+2% accrued coupon), dus in 1,5 maanden ondanks alle liquide middelen 10% rendement over hele vermogen. met de aanpassing van basel 3 verwacht ik nog wat SNS-stijging deze week. Latenstein zal ook wel een van zijn betere dagen hebben vandaag. Dan is de stijg-pijp wel leeg maar het perpetuele 18% rendement op de sns tempert toch serieus mijn verkooplust.

Is er al weer een beetje zicht op hervatting van de Resparc coupon, Rex ?

[verwijderd] 7 januari 2013 21:36

@ Benito en Modaaltje

Leuke discussie, waarvoor dank. Ik speel zelf met een (her)beleggingsvraag nl wat te doen met de koerswinsten van het afgelopen half jaar.

En vooral welke alternatieven zijn er? Zoals ik het zelf zie houdt de visie van Keijzer Capital in dat met name de ASR 10% en DL verkocht worden, om in te ruilen voor de NIBC CMS steepener, SRLV en voor de durfals wellicht SNS. Waarbij ik de vraag heb welke SNS op dit moment het voordeligst lijkt: de 11,25, de 6,258 of reeds genoemde steepener.

Ik heb zelf wel een kijk maar hoor graag contraire geluiden. De reden waarom ik dit forum zo hoog acht (;))

REX 7 januari 2013 21:52

quote:
free1 schreef:
[...]

Is er al weer een beetje zicht op hervatting van de Resparc coupon, Rex ?

I wish! De vorige CEO riep ooit "na 2011" maar die zit binnenkort waarschijnlijk in de bak.
Ik verwacht eerlijk gezegd eerder een tenderoffer dan hervatting betaling komende 2 jaar.
Zit er niet in voor de coupon maar voor de rebound (of de tender natuurlijk;-)

hier wat info over hoe HSH draait:
www.hofhoorneman.nl/media/Adviesdesk%...

benito c. 8 januari 2013 08:45

Het rendement op Nederlandse staatsobligaties zal aan het eind van dit jaar rond de 3% komen te liggen, bijna het dubbele van nu. „Er is sprake van een tegenbeweging. Naarmate de rust weerkeert rond landen als Italië en Spanje, stroomt er minder geld naar de sterke noordelijke eurolanden en dus stijgt daar de rente. We zien in feite een correctie en normalisering van het renteniveau. Een peil van tegen de 3% is historisch gezien nog altijd laag,
www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/21203...

Ik geloof hier nog niet veel van, maar het is belangrijk te weten hoe er gedacht wordt, Steinebach is niet de minste.

DirkDeNeu 8 januari 2013 10:12

Kijk dit gaat een keer gebeuren, maar of het in 2013 is betwijfel ik.
Als het gebeurt dan kan het naar mijn bescheiden mening wel eens heel hard gaan. Voorlopig blijf ik zitten voor de coupon, maar blijf het scherp in de gaten houden.

[verwijderd] 8 januari 2013 10:40

quote:
jrxs4all schreef op 2 januari 2013 10:35:
Nordlb valt in mijn opinie in de hoogste risicocategorie. Gezien de voorwaarden van de Furstenberg (oa de automatische afstempeling) vind ik de huidige koers van 66% al erg hoog, dat geeft een direct rendement van 8,5%.

Vergelijk dat eens met de pref van Aareal (identiek direct rendement), of die van BA Finance (stuk hoger). Of de 8% perps van KBC, Ageas en ING, vergelijkbare directe rendementen maar volgens mij stukken minder riskant. De 9% Srlev is volgens mij ook interessanter qua risico/rendement.

Of je moet bij de Furstenberg gokken op een call, maar die kans lijkt me voorlopig niet zo groot, de risico's wel.

@jr, ik kijk elke dag even op; boerse.de voor de koersen van alle europese financials, zag ik zonet Aareal de lijst aanvoeren met 4% stijging vandaag.
Bij de selectie van perps kijk ik altijd even naar de aandelenkoersen, bij KBC gaf dat destijds ook een goede pre-indicatie.
Ik denk nu dat Aareal wel eens positief kan verrassen.

Stapelaar 8 januari 2013 14:55

Bij zowel de Achmea 8.375% als de ING 8% is momenteel sprake van negatief rendement indien er gecalled zou gaan worden over een paar maanden. Er zijn op het forum al verschillende redenen genoemd waarom mogelijk dit jaar nog niet gecalled zou gaan worden, maar ik vermeld het toch maar even.

benito c. 8 januari 2013 15:11

Als ik moet gokken, gaat de ING gecalled worden en de Achmea niet. We zullen het snel weten.

[verwijderd] 8 januari 2013 16:02

quote:
free1 schreef op 2 januari 2013 10:23:
Lk, als je op deze perp een prijs zou moeten plakken, in relatie met andere perps, dan is 75 tot 80% toch niets teveel ?

Wij zijn een weekje verder en hij is er bijna; 74,50 nu

1.280 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 60 61 62 63 64 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 917,07 +3,10 +0,34% 10:06


Germany40^	23.303,70	-0,33%
BEL 20	4.496,64	-0,08%
Europe50^	5.482,09	-0,05%
US30^	41.590,10	+0,03%
Nasd100^	19.514,10	+0,13%
US500^	5.620,05	+0,07%
Japan225^	37.786,30	+0,01%
Gold spot	3.025,18	-0,30%
EUR/USD	1,0901	-0,37%
WTI	66,15	-0,57%