Octoplus « Terug naar discussie overzicht

Octoplus 2011 september

123 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 7 » | Laatste
peebee
1
Onder het motto: "...nieuwe maand nieuwe kansen...", maar weer eens een nieuw draadje aangemaakt.

Na de (qua aandelenkoers) dramatische maand augustus, hopelijk een positieve maand.

Mogelijk dat we deze maand meer te weten komen over ondermeer de balansverbetering (emissie?, verkoop licentie? etc..)milestones (Locteron, ApoA1-Milano), licentie (OP-145)nieuwe contracten of nieuwe fases in onderzoek (Nanocort).

Lager kunnen we (bijna) niet....

U allen een groene beurs toewensend...
patient
0
Het is wachten op het moment dat de laat weer gevuld wordt. Dan pas kan de drukker zijn schade in aantal aandelen herstellen door groot in te kopen. Hij moet nu en de laat manipuleren en opletten dat hij hoog in de bied blijft.
Gisteren bestens order ingezet om te kijken wat er ging gebeuren. De laat stond met 350 op E0.72. De order werd snel uitgevoerd in een aantal van 350 en 650. De laatste 650 werd niet uitgevoerd op een hogere laatprijs uit het orderboek, maar tegen E 0.72. Na de order bleef de laat op 350 tegen E0.72. Heb daarna geconstateerd dat het nogmaals gebeurd is met een order van 500 en nog twee van duizend. De koers mag nog niet omhoog, eerst moet de laat gevuld of paniek getriggerd worden. Vanaf juni zijn er ca 1500000 verhandeld met een daling van ca 45% op het gerucht van een komende emissie. Mijn vermoeden is dat de drukker (Kempen)(mede de bank waarmee Octoplus zaken doet igv emisies)daar aardig aan heeft mee geholpen. Die aandelen heeft Kempen niet zelf maar leent die van een grootaandeelhouder en gaat short. Zij weten als geen ander de waarde van het aandeel en hebben de koers alang in hun hoofd tot waar zij straks weer gaan inkopen.
patient
0
Bijgevoegd het advies van Kempen in juli 2009, welke staat op pag 21 van de presentatie gehouden tijdens AvA in 2010.
Als we rekening houden met het feit dat de milestone voor fase 3 geschat wordt op E13 -14 miljoen en ook door Kempen verwacht werd in 2010, betekent dit ivergelijking met het advies van Kempen dat Octoplus het met de non-locteron omzet beter heeft gedaan dan verwacht.Kortom wanneer je de verwachtingen over 2010 en 2011 leest voor 2012 en 2013 en rekening houdt met het feit dat Biolex fase 3 met twee grote groepen wil gaan testen ipv één (zowel met Telaprivir als Boceprivir) dan kom je op een hogere verwachte omzet dan de E33 miljoen in 2013.
mr.Franz
0
koers loopt in ieder geval iets op, deze eerste dag van een nieuwe maand. Ook het volume is bovengemiddeld t.o.v. de laatste weken.
patient
0
Er kan nu nog goekoper gekocht worden dan wat grootaandeelhouders hebben betaald voor het aandeel
peebee
0
quote:

zoezen schreef:

Ja en met 4000 op 68 cent.
We mogen nog niet omhoog.
gr zz
was er al bang voor toen ik halverwege de dag 0.75 zag...wachten is gewoon op nieuws uit Leiden en ik hoop geen emissie.

morgen nieuwe kansen
patient
0
met 400 stuks inderdaad van E0.74 naar E0.682. Kempen doet wel erg z'n best om de koers te drukken.
[verwijderd]
0
quote:

peebee schreef op 1 september 2011 22:17:

[...]

was er al bang voor toen ik halverwege de dag 0.75 zag...wachten is gewoon op nieuws uit Leiden en ik hoop geen emissie.

morgen nieuwe kansen
Oef nog effe geven ze weer een koersdoel 9 euro.
Dat ze er toen geen boete voor hebben gehad .

Dit kan dus allemaal.

Effe wat anders .Een kennis moet op zijn 65 jaar een rijbewijs halen voor zijn aangedreven fieds ,die 25 kilometer per uur rijd .
Hij had geen auto rijbewijs. Reed dus al wat jaren met een ongedekte verzekering. Op een snor fieds.
PLAK er maar een mooie blauwe stikker op.

Ja dat mag van de Regering :)

gr zz

peebee
0
quote:

patient schreef:

Het is wachten op het moment dat de laat weer gevuld wordt. Dan pas kan de drukker zijn schade in aantal aandelen herstellen door groot in te kopen. Hij moet nu en de laat manipuleren en opletten dat hij hoog in de bied blijft.
Gisteren bestens order ingezet om te kijken wat er ging gebeuren. De laat stond met 350 op E0.72. De order werd snel uitgevoerd in een aantal van 350 en 650. De laatste 650 werd niet uitgevoerd op een hogere laatprijs uit het orderboek, maar tegen E 0.72. Na de order bleef de laat op 350 tegen E0.72. Heb daarna geconstateerd dat het nogmaals gebeurd is met een order van 500 en nog twee van duizend. De koers mag nog niet omhoog, eerst moet de laat gevuld of paniek getriggerd worden. Vanaf juni zijn er ca 1500000 verhandeld met een daling van ca 45% op het gerucht van een komende emissie. Mijn vermoeden is dat de drukker (Kempen)(mede de bank waarmee Octoplus zaken doet igv emisies)daar aardig aan heeft mee geholpen. Die aandelen heeft Kempen niet zelf maar leent die van een grootaandeelhouder en gaat short. Zij weten als geen ander de waarde van het aandeel en hebben de koers alang in hun hoofd tot waar zij straks weer gaan inkopen.
Bij shortgaan speculeer je toch op een daling?
mocht er een emissie komen, dan zullen de grootaandeelhouders ongetwijfeld bij willen kopen, aangezien hun belang hiermee dreigt te verwateren...
Ik neem aan dat Kempen geen aandelen Octoplus heeft, dus staan ze achteraan in de rij met een emissie
ze kunnen dus beter aandelen kopen NA de emissie..

of mis ik nu iets?
patient
0
De verklaring voor de daling in de zomer is dat ik vermoed dat Kempen short is gegaan. Kempen staat bekend als markt maker voor lokale fondsen. Kempen is ook de bank voor Octoplus bij nieuwe emissies. Een groot aandeelhouder leent een aantal aandelen uit aan Kempen en ontvangt rente daarop. Kempen gebruikt deze aantallen voor het maken van een markt en we weten hoe dat gegaan is de laatste maanden -45%. Het aantal aandelen moet wel weer teruggeleverd worden aan grootaandeelhouder. Het aandeel waarmee short is gegaan moet weer op de markt teruggekocht worden. Met het huidige aantal in de laat wordt dat lastig. De marktmaker probeert daarom koers onder druk te houden. Kijkt maar naar het verloop van de handel gisteren. Grote aankopen met stijging tot E 0.74 en kleine verkopen met daling tot E0.68. Niet de daadwerkelijke start van fase 3 is namelijk het moment dat koers van Octoplus omhoog gaat, maar het bericht dat Biolex een deal maakt en wanneer ze in 2012 wilen starten zal die deal rond deze tijd moeten gaan plaatsvinden.
peebee
0
quote:

patient schreef:

De verklaring voor de daling in de zomer is dat ik vermoed dat Kempen short is gegaan. Kempen staat bekend als markt maker voor lokale fondsen. Kempen is ook de bank voor Octoplus bij nieuwe emissies. Een groot aandeelhouder leent een aantal aandelen uit aan Kempen en ontvangt rente daarop. Kempen gebruikt deze aantallen voor het maken van een markt en we weten hoe dat gegaan is de laatste maanden -45%. Het aantal aandelen moet wel weer teruggeleverd worden aan grootaandeelhouder. Het aandeel waarmee short is gegaan moet weer op de markt teruggekocht worden. Met het huidige aantal in de laat wordt dat lastig. De marktmaker probeert daarom koers onder druk te houden. Kijkt maar naar het verloop van de handel gisteren. Grote aankopen met stijging tot E 0.74 en kleine verkopen met daling tot E0.68. Niet de daadwerkelijke start van fase 3 is namelijk het moment dat koers van Octoplus omhoog gaat, maar het bericht dat Biolex een deal maakt en wanneer ze in 2012 wilen starten zal die deal rond deze tijd moeten gaan plaatsvinden.
klopt, dat snap ik...
maar Octoplus weet als eerste van de deal met Biolex, dan zal Octoplus eerste haar (groot)aandeelhouders verwittigen: waarna zij ongetwijfeld zullen bijkopen en Kempen hiermee met een probleem opzadelen, zij (Kempen)moeten nu immers duurder terugkopen dan de (uitgaande van start daling bij ± € 1.50)oftewel: Kempen moet voor het bericht van Biolex flink bijkopen de laat wordt echter sinds een paar weken niet echt opgevuld..(vandaar de stijging van gisteren)

mijn inziens krijgt Kempen het nog moeilijk..
Mr sponge
1
Ik geloof niet zo zeer dat er een partij fink Short zit. Dat is veel te riskant. Vooral bij het geringe volume van de afgelopen tijd. Per dag wordt er voor ca €10.000,- aan aandelen verhandeld.
Ik denk dat de daling wordt veroorzaakt door de onzekere financiele positie van het bedrijf. Komt er nog een emissie ja of nee? Daarnaast is er geen duidelijk vooruitzicht. Krijgt Biolex de financiering voor elkaar? En zo ja wanneer. En zo nee, is het dan einde traject of moet er dan een nieuwe partner worden gezocht? En hoelang duurt dat?
Kortom wanneer kan het bedrijf break-even Draaien?
Er is gewoon geen duidelijkheid/zekerheid.
Daar zorgt het MM ook zelf voor. Er wordt steeds wel geroepen dat er mooie deals worden gesloten. Maar wat heeft dat voor waarden, als er geen omvang en namen genoemd worden? Er is tot nog toe weinig van te zien in de cijfers...
harrysnel
0
quote:

Mr sponge schreef op 2 september 2011 11:12:

Ik geloof niet zo zeer dat er een partij fink Short zit. Dat is veel te riskant. Vooral bij het geringe volume van de afgelopen tijd. Per dag wordt er voor ca €10.000,- aan aandelen verhandeld.
Ik denk dat de daling wordt veroorzaakt door de onzekere financiele positie van het bedrijf. Komt er nog een emissie ja of nee? Daarnaast is er geen duidelijk vooruitzicht. Krijgt Biolex de financiering voor elkaar? En zo ja wanneer. En zo nee, is het dan einde traject of moet er dan een nieuwe partner worden gezocht? En hoelang duurt dat?
Kortom wanneer kan het bedrijf break-even Draaien?
Er is gewoon geen duidelijkheid/zekerheid.
Daar zorgt het MM ook zelf voor. Er wordt steeds wel geroepen dat er mooie deals worden gesloten. Maar wat heeft dat voor waarden, als er geen omvang en namen genoemd worden? Er is tot nog toe weinig van te zien in de cijfers...
Helemaal mee eens. Bovendien heeft een grootaandeelhouder er niets aan dat de koers van Octoplus daalt tot pennystock niveau. De evt. rente inkomsten wegen niet op tegen het verlies op de belegging. Mocht Octoplus succesvol zijn met een programma kan er bovendien een overnamebod volgen dat op deze niveau's niet gunstig is voor de LT belegger. Pensioenfondsen hebben zichzelf eerder al in de vingers gesneden door het uitlenen aan shorters; bij een fonds als Octoplus dat ook nog eens afhankelijk is van de kapitaalmarkt voor haar financieringsbehoefte is dit m.i. extra gevaarlijk..
patient
0
quote:

Mr sponge schreef op 2 september 2011 11:12:

Daar zorgt het MM ook zelf voor. Er wordt steeds wel geroepen dat er mooie deals worden gesloten. Maar wat heeft dat voor waarden, als er geen omvang en namen genoemd worden? Er is tot nog toe weinig van te zien in de cijfers...
Op zich vind ik de stijging van 20% non-locteron omzet per jaar. Nu inmiddels al 3 kwartalen lang een goede prestatie, ook het terugbrengen van de overhead naar E13-14 miljoen per jaar is een goede prestatie.Maar ik ben het met je eens er zou best wel eens wat bedragen genoemd mogen worden.Bijvoorbeeld wat er aan milestones te verwachten is. Uiteraard zonder de projecten of opdrachtgevers daar bij te benoemen. Sturge had het nog over Locteron kind of deals, maar Egberts houd zijn mond daarover.Hij koopt daarin tegen wel bij aanvang dienstverband 128.000 aandelen tegen E1,18.
[verwijderd]
0
quote:

patient schreef:

nogmaals een poging advies te plaatsen
En je gelooft nog steeds in die bank?
Mr sponge
0
quote:

patient schreef op 2 september 2011 14:17:

[...]

Op zich vind ik de stijging van 20% non-locteron omzet per jaar. Nu inmiddels al 3 kwartalen lang een goede prestatie, ook het terugbrengen van de overhead naar E13-14 miljoen per jaar is een goede prestatie.Maar ik ben het met je eens er zou best wel eens wat bedragen genoemd mogen worden.Bijvoorbeeld wat er aan milestones te verwachten is. Uiteraard zonder de projecten of opdrachtgevers daar bij te benoemen. Sturge had het nog over Locteron kind of deals, maar Egberts houd zijn mond daarover.Hij koopt daarin tegen wel bij aanvang dienstverband 128.000 aandelen tegen E1,18.
Feit blijft dat ze 100% afhankelijk zijn van Biolex.
Uit de Q2 cijfers:

"De non-Locteronomzet van OctoPlus steeg het afgelopen halfjaar met 18 procent naar 3,8 miljoen euro. Een concrete verwachting voor heel het jaar gaf OctoPlus niet, wel stelde het bedrijf scherp op de uitgaven te blijven letten.
OctoPlus had eind juni een kaspositie van 1,2 miljoen euro. Over de eerste 6 maanden was sprake van een uitgaande kasstroom van 1,5 miljoen euro, lager dan de 2,9 miljoen euro in dezelfde periode in 2010."

Al groeit de non-locteronomzet met 100% en Locteron valt weg. Dan nog hebben ze een groot probleem.
Verder verwacht ik dat de bodem van kas nu wel heel dicht in de buurt komt. Ik wacht met terug instappen tot er zekerheid is over hoe ze dat gaan oplossen. Aandelen uitgeven is een optie, maar de koers staat nu wel heel laag. Dat zou een enorme verwatering betekenen.
Wel is duidelijk dat er nu snel iets moet gebeuren...

patient
0
Komt er een uitgifte van aandelen??

Ik denk het niet om de volgende redenen:
1. Wie gaat er nu van te voren een emissie aankondigen, wetende dat de markt daarop reageert met een koersdaling met als gevolg dat je als bedrijf dan ook minder geld ophaalt.
2. Bij vorige emissies van Octoplus is anders gehandeld. Er werd begin 2010 aangegeven dat er geen emissie nodig was. Vervolgens werd er na goede berichten in september en publikatie eindresultaten fase 2b alsnog besloten zonder vooraankondiging bij bestaande en nieuwe aandeelhouders geld op te halen. De koers stond bij al dat goede nieuws rond de E1,40. Na de aankondiging op E1,20.
3. De dubbelzinnigheid van de aankondiging dat Octoplus zijn balans wil versterken duidt er meer op dat de koers nog één keer voordat Biolex zijn partner aankondigd lager gezet moest worden. Waarom? Octoplus wil zijn grootaandeelhouders nog een keer de mogelijkheid geven goedkoop aandelen te verwerven.Maar hoe dan?? Een converteerbare obligatie tegen E0,75 zoals in het verleden heeft plaats gevonden?
Octoplus kan tot november 2012 30% van het uitstaande aantal aandelen uitgeven. Dat zijn ca.11 miljoen aandelen. Op basis van een koers van E0,75 kunnen ze dan hooguit een lening krijgen van E8,25 miljoen.
Op basis van de koers op 27 juli van E1,10 is een mogelijke uitgifte van 11 miljoen aandelen al meer dan volledig ingeprijst. Bij 30% meer aandelen is de verwatering 1-(100/130)=0.231*100%=23.1%. E1,10*0.769=E1.85.
Indien dit gebeurd weten we zeker wie bij Octoplus aan de touwtjes trekt. Niet het MT maar de grootaandeelhouders. Octoplus kan dan tot nov 2012 geen geld meer ophalen via aandelenuitgifte. De aangekondigde goed nieuws show moet echter nog beginnen; verwachte milestones, OP-145, aantal patienten fase 3. Het zou veel logischer zijn voor het MT deze ontwikkelingen af te wachten en tegen hoger koersen geld op te halen. Het koersadvies van Octoplus bij start fase 3 Locteron ligt volgens Kempen op E2,35. Op basis van die koers kan dan ca E26 miljoen op gehaald worden. De wijze waarop Octoplus zijn balans gaat versterken zal ons in de nabije toekomst laten zien wie de baas is bij Octoplus.

De noodzaak van financiering bij start fase 3 in 2012 lijkt mij ook niet een reden om geld op te halen. Er zit E 1,1 miljoen in kas het krediet staat nog open voor E0,9 miljoen en de operationele cash flow is licht negatief. Als ze nu geld nodig hebben dan is dat voor een acquisitie.
ik ben benieuwd.
123 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 7 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
918,51  +2,84  +0,31%  09:19
 Germany40^ 22.861,60 +0,04%
 BEL 20 4.487,56 +0,29%
 Europe50^ 5.431,34 +0,29%
 US30^ 42.518,50 -0,09%
 Nasd100^ 20.104,70 -0,25%
 US500^ 5.752,70 -0,18%
 Japan225^ 37.850,90 -0,37%
 Gold spot 3.013,32 +0,06%
 EUR/USD 1,0780 -0,21%
 WTI 69,34 +0,32%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

BESI +2,74%
ABN AMRO BANK... +1,77%
ENVIPCO +1,72%
CM.COM +1,41%
Eurocommercia... +1,41%

Dalers

PROSUS -1,39%
Sligro -0,75%
ArcelorMittal -0,61%
SBM Offshore -0,60%
FASTNED -0,50%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront