Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.717 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 782 783 784 785 786 » | Laatste
ONN
0
Peter,

Ik zou het echt kunnen waarderen als jij je beleggerscarriere nog eens uit de doeken wil doen, remember ?
New dawn
0
quote:

A5 schreef op 29 november 2012 12:14:

Wat is daar grappig aan? Ik vind het helemaal niet grappig als het wettelijk minimumloon ontdoken wordt.

Het minimumloon ontduiken mag niet.

De Arbeidsinspectie kan direct boetes uitdelen aan werkgevers die werknemers minder uitbetalen dan het wettelijke minimumloon. De boete kan oplopen tot maximaal 6.700 euro per werknemer.

Er zijn echter constructies van bv Polen die werken voor poolse firma's hier en minder dan het minimumloon verdienen. Er wordt daar meen ik een rechtszaak over gevoerd. Maar het blijft een moeilijke zaak want je hebt het over buitenlandse bedrijven die hier werk doen. Moeten Nederlanders die werk in Polen verrichten uitbetaald worden naar poolse maatstaven ?

Die champignonkweekster bv is behoorlijk gestraft.
[verwijderd]
0
quote:

Hmm schreef op 29 november 2012 12:24:

Die chamoignonkweekster bv is behoorlijk gestraft.
Die champignonkweekster is in de ogen van Peter een heldin, een kordaat ondernemer.
[verwijderd]
0
quote:

ONN schreef op 29 november 2012 12:18:

Peter,

Ik zou het echt kunnen waarderen als jij je beleggerscarriere nog eens uit de doeken wil doen, remember ?
Dat doet hij vast en zeker nooit niet...
New dawn
1
quote:

A5 schreef op 29 november 2012 12:27:

[...]

Die champignonkweekster is in de ogen van Peter een heldin, een kordaat ondernemer.
Het heeft niet zoveel zin om persoonlijke meningen aan te vallen of aan te prijzen vind ik. Ik respecteer ieder zijn mening, maar uieindelijk heb je wat betreft dit soort zaken met de wet en de politiek die ze maakt te maken. Verstandig is het denk ik om het inhoudelijk te houden.
[verwijderd]
1
quote:

Hmm schreef op 29 november 2012 12:32:

Ik respecteer ieder zijn mening,
Ik niet. Het verdedigen, verheerlijken en grappig vinden van uitbuiting respecteer ik absoluut niet.
New dawn
0
Aangezien Brussel streeft naar unificatie van Europa zal op de langere duur de belastingheffing vermoed ik centaaal gebeuren en de begroting van de landen ook.

Dan zal ook een minimumloon worden vastgesteld voor de hele EU en uniforme sociale wetten.
ONN
0
quote:

Vlokkenfeest schreef op 29 november 2012 01:31:

Pak het nou niet zo negatief op, zo bedoelde ik het niet. Ik weet er zelf ook geen bal vanaf en denk dat de praktijk heel anders is dan dat voorgespiegeld wordt. Dit maakt discussie bijna zinloos. Ook mijn bijdragen dus. Vandaar ik nu beter begrijp waarom destijds die ander er geen antwoord op gaf. Je moet dit niet persoonlijk oppakken.

Zie het als een advocaat aan wie gevraagd wordt op de meest snelle manier een bekisting voor in de bouw te maken. Deze advocaat zal werkelijk geen idee hebben omdat hij de kneepjes van het vak niet kent. En zo zijn er tal van voorbeelden. Ik ga verkeersdiscussies met als lijdend voorwerp de vrachtwagenchauffeur ook uit de weg. Simpel omdat de mensen zonder groot rijbewijs een mening over tal van zaken rond dat beroep hebben die slaat als een tang op een varken.

Ik hoop dat ik nu wat duidelijker ben geweest. Iets met schoenmaker en leest.
ABje Vlok. Als zgn. knappe economische koppen van mening verschillen wie zijn wij dan om het wel te weten ? Zinloos dus, net als al die miljoenen bondscoaches :)
[verwijderd]
1
Peter, ik maak geen denkfout als ik jou als fiscaal vluchteling gelijk stel aan de economische vluchtelingen. Beide groepen gaan weg in de hoop er elders beter van te kunnen worden. Het gaat om verbeteren van de financiële positie, zowel bij de berg-Turk (om eens een cliché te noemen) als bij de (nouveau) riches. Het feit dat de ene club mensen wel welkom wordt geheten, en de andere niet doet niets af aan het principiële karakter van de vlucht; in het eigen land is het (financieel economisch) slechter dan in het nieuwe beloofde land, en dit alles vooral in de perceptie van de vluchteling.

Het feit dat de ene groep "uitgenodigd" wordt en de andere groep geweerd, maakt voor het principe van de vlucht niet uit. Tijden en omstandigheden kunnen zo maar omslaan; vanaf de jaren 70 hebben wij heel wat "kanslozen" gevraagd hierheen te komen, omdat er toen te weinig werkcapaciteit was, en andersom heeft iemand hierboven al genoemd dat de jeugd in Portugal en Griekenland heel erg boos is, en dat de open armen voor de fiscaal vluchteling zo maar kunnen omslaan in een pogrom voor diezelfde groep, danwel een normale fiscale behandeling. Verwar dus niet de ontvangst in een land met het principiële reden van de vlucht of emigratie, want die ontvangst verandert, de reden van de vlucht niet.

Vanuit mijn optiek gedraag je je als fiscaal vluchteling (de seriële vluchteling bedoel ik dan) gewoon als een sprinkhaan; je strijkt daar neer waar de overvloed heerst (=waar de belastingen het laagst zijn) en vertrekt zodra het elders nog goedkoper kan, en dat alles weer gelardeerd met geleuter over open armen, en de bijdrage aan de lokale economie.
Ik heb van dat laatste geen hoge pet op. Ik zie om me heen wat de rijkere stadsmens bijdraagt aan de lokale economie zodra die eenmaal vanwege de rust daar is gaan wonen. Boodschappen worden in het weekend gedaan bij Macro of Sligro, danwel een grote supermarkt in de grote stad. Voor kleding zijn er de weekendjes Londen, Parijs of New York, en al het andere gaat via internet. De lokale ploeterende winkeliers laat men links liggen. Lokale boeren wordt het werken onmogelijk gemaakt, omdat de trekkers zo'n lawaai maken voor 7 uur 's morgens, of omdat de mesthoop stinkt, en men altijd wel een vriendje heeft die een verordening kan regelen.
Ik zal hier ongetwijfeld een karikatuur schetsen, maar aangezien jij dat ook doet om standpunten te verhelderen moet het maar even zo.

[verwijderd]
0
quote:

ONN schreef op 29 november 2012 12:48:

[...]

ABje Vlok. Als zgn. knappe economische koppen van mening verschillen wie zijn wij dan om het wel te weten ? Zinloos dus, net als al die miljoenen bondscoaches :)
Sorry, niet eens. Ik denk namelijk dat er best economische knappe koppen zijn, maar verder is het zo dat het gros van de huidige problemen voortkomen uit het gangbare economische denken. Het laatste wat je dus nodig hebt om uit de problemen te komen zijn oplossingen bedacht door gangbaar denkende economen. Einstein wist al dat je een probleem niet kunt oplossen vanuit het denkkader dat het probleem heeft voortgebracht. Er moet juist veel meer discussie komen, en bij voorbaat met en door niet economen.
Voor meer hierover zie de volgende draad www.iex.nl/Forum/Topic/1289581/Koffie...
[verwijderd]
0
quote:

FvR schreef op 29 november 2012 23:27:

[...]
Er moet juist veel meer discussie komen, en bij voorbaat met en door niet economen.
De materie is veel te complex voor niet economen. Kijk maar eens op IEX rond (en dat zijn toch financieel geinteresseerde beleggers ?!?) wat voor onzin er allemaal verkondigd wordt.

Wat belangrijk is is dat economen weer echt econoom worden en begrijpen hoe de wereld in elkaar zit. Zoals de grote economen van pakweg een eeuw geleden allemaal wel deden (ondanks hun verschillende inzichten). Discussie met "geleerden" uit andere disciplines helpt daar ook zeker bij. Maar of Jan met de Pet wat zinnigs gaat bijdragen?
[verwijderd]
0
FvR en ben, vond in dat draadje ook een interresante discussie
Zelf noem ik me hobbyist econoom
Als je namelijk economie gestudeerd hebt, ben je in weze al een "brood econoom"
Harvard, verkondig je hun mening, etc
Vandaar dat er nooit iets zinnigs uit deze vestzak broekzak economen komt
En het heerlijk is om een mening te hebben zonder de achtergrond bagage
ffff
2
ONN,

Ook al zul je dat niet geloven, toch is het zo: Ik heb de afgelopen vijftien jaar zeker twee keer mijn beleggerscarriëre hier uit de doeken gedaan. Mijn God, wat daar voor reacties op kwamen. Je kunt dat afgelopen twee weken al merken als ik mensen uitdaag 500 Euro in te zetten om een heel klein stukje van mijn beleggingen te verifiëren. Wat doen ze dan? Alleen maar roepen en tieren ( waarom eigenlijk?) en alleen maar verkondigen dat het leugens en verzinsels zijn ( Ontzettend vaak, met grove beledigingen erbij). Zo verging het mij de afgelopen 15 jaar en zelfs bij een laatste oprisping dat ik het aan den lijve ondervind hoe 15 procent belasting wordt verhoogd naar 25 procent oftewel een verhoging met 66 procent...is een vaak voorkomende reactie: Allemaal lulverhalen.

Kijk dan bedank ik ervoor, ZEKER OOK, omdat ik vind dat het geen nekel toegevoegde waarde heeft. Als je over miljoenen spreekt, mag je er van heel wat zeer jaloerse beozeekers, niet over praten en als je er niet over praat dan klagen ze weer dat er geen uitleg gegeven wordt, die ze jaren geleden gedetailleerd hier kregen. Kortom ONN, ze moeten het doen met wat IK wil en niet met wat zij willen.
Een mens groeit waarachtig wel degelijk in 15 jaren posten in de KK.

Peter
[verwijderd]
0
quote:

le sobriquet schreef op 22 november 2012 19:27:

ik volg al vele jaren zijn postings en omdat mijn geheugen mij gelukkig niet in de steek laat weet ik dat hij heel lang geleden heeft laten doorschemeren dat zijn beleggingen deels betrekking hebben op aangetrouwd kapitaal,
Zie hier.
ONN
0
Oke, dat snap ik dan wel. Maar je schrijft dat je het toch zeker 2 keer gedaan hebt de afgelopen 15 jaar. Is dat nog op te zoeken misschien op IEX ? En wanneer was dat dan trouwens voor het laatst ? Het is toch behoorlijk grillig geweest in die 15 jaar. Ik zou het echt knap vinden als je je winsten uitgebouwd hebt in al die tijd. En dan heb ik het dus puur over beleggen. Maar ik weet dat jij niet aan (dag)handelen doet.
[verwijderd]
0
quote:

Vlokkenfeest schreef op 22 november 2012 16:19:

Hetgeen mij uit redelijk betrouwbare bron ter ore kwam is dat het met die multi's best wel meevalt maar dat Peter met andermans multi's wel mag spelen. Met wat spaarcentjes zeg maar van een aantal ex collega's.

Zie hier.
ffff
0
A5,

Ik las die reactie ook, maar Le Sobriquet vergist zich 100 procent. Zie hier, dus niet. Maar wat dan wel?, beste A5, want je bent toch zo druk met mij en het ontbreekt je aan 500 Euro spaarcentjes voor een gok op 10.000 Euro....
Ieder dubbeltje,ieder kwartje, ieder gulden, iedere Euro, iedere ton, ieder miljoen, alle miljoenen heb ik eigenhandig volledig zelf verdiend..... Vandaar dat ik ze wellicht ook niet door die rode rakkers zomaar uit mijn handen laat slaan. Ze moeten zelf maar eens aan de slag gaan!

Peter

ONN,
Ik heb eigenlijk nooit in mijn leven aan daghandelen gedaan en nog nooit in mijn leven een optie gekocht....
Dus al die verkoopverhaaltjes dat je opties moet kopen om je effectenportefeuille te beschermen, die kletsverhalen kun je ook bij het grootvuil wegzetten!
ffff
0

Fred, ZELDEN heb ik in mijn leven mijn opvattingen over ondernemen beter verwoord gezien als in het artikel hieronder. Ik ben het er 200 procent mee eens. Ik had het niet duidelijker kunnen zeggen dan die analiste al ruim 50 jaar geleden beschreef en nu opnieuw aangehaald wordt. Lees het dit weekend maar eens rustig door, dan zie je hoe een sprinkhaar ( jouw bewoording) denkt en vindt dat hij zo mag denken en doen!

Je kunt de koe melken, maar ze moet ook gras eten


Een ondernemersvriendelijk klimaat is in België ver te zoeken. Krijgt Ayn Rand gelijk met haar boek ‘Atlas in staking’?


Door Jo Van Dierdonck, partner bij consultingbureau Quanteus.

De emmer stroomt uiteindelijk over en de hebzucht van plunderaars heeft gevolgen. Bovendien zou de productieve klasse in staking gaan als ze blijvend wordt misbruikt en gedemoniseerd. Daarvoor waarschuwde de Amerikaanse filosofe Ayn Rand al in 1957 in haar boek ‘Atlas in staking’.

De plot van het boek is dat ondernemers, vernieuwers en andere hardwerkenden verdwijnen naar een verborgen enclave waar men leeft op basis van de ultieme meritocratie. Ze weigeren om nog langer geplunderd te worden door een bureaucratische overheid ,om mensen te ondersteunen die niet willen bijdragen en verwachten dat aan hun noden wordt voldaan, simpelweg omdat die bestaan. Als je de productieve klasse straft, dood je de kip met de gouden eieren. Vandaag is die fictie realiteit geworden. Een ondernemersvriendelijk beleid is ver te zoeken.

In haar boek beschreef Rand dat de productieve mensen letterlijk vluchtten en daardoor aan economische zelfkastijding deden. In de kenniseconomie van vandaag, met toegenomen internationale mobiliteit en communicatietechnologie, moeten we echter niet letterlijk staken maar kunnen we (onze activa) migreren.

Een eerste golf was de delokalisatie van de productiecapaciteit naar landen met een liberalere regelgeving en zowel gemotiveerde als goedkopere werkkrachten. Velen dachten ten onrechte dat die golf op een bepaald moment wel zou stoppen, omdat de rijkdom vastzat in vaste activa (staalfabrieken, steenkoolmijnen, autoproductie). Het leek voor regeringen makkelijk om eigenaars te gijzelen en te overladen met regels en belastingen.

Er kwam een tweede golf, de delokalisatie van kapitaal naar omgevingen die kapitaal niet bestraffen. Velen dachten of denken nog steeds dat de vaste activa, samen met gedrochten als de notionele intrestaftrek kapitaal zouden aantrekken, en dat het kapitaal zou worden gebruikt om hier activiteiten te ontwikkelen, werkgelegenheid te creëren en belastingen te betalen.

Mobiel
De golf die nu op ons afkomt, is de delokalisatie van intellectueel kapitaal. Rijkdom is niet meer fysiek maar immaterieel, intellectueel, en bovenal mobiel. Tenzij je rijkdom goed behandelt, migreert hij naar plaatsen waar hij wordt gerespecteerd.

Intelligente, getalenteerde mensen die bereid zijn hard te werken, wagen hun kans vandaag beter in het buitenland.
Bureaucratie, overheidsbeslag en overheidsverspilling zijn elders minder aan wezig en de levensomstandigheden zijn gelijkaardig. De braindrain weg uit Europa zal enkel toenemen, tenzij er een fundamentele verandering komt in het beleid van de overheid.

Die golf dreigt de fundamenten van onze welvaart te vernietigen. In plaats van een bestemming voor talent, zijn we een vertrekpunt. De voornaamste reden is dat we een socialistisch geïnspireerde samenleving zijn die productieve mensen straft en waar middelmatigheid de norm is. In de nieuwe bestemmingen vieren ze prestaties in plaats van ondernemers te demoniseren. Bij een mislukking focust men zich daar op wat men heeft geleerd en probeert men ondernemende mensen te motiveren om vooral een nieuwe poging te wagen. Als hier een deel van de leerlingen thuis geen omgeving heeft waar het maken van huiswerk een deugd of plicht is, leggen we liever een nieuwe regel op die huiswerk verbiedt. De kromme redenering luidt dat het onrechtvaardig is dat kinderen hun talenten kunnen ontplooien, terwijl dat mogelijk ten koste gaat van anderen wiens ouders te nalatig zijn.

Samenlevingen die Atlas wegjagen,
zullen verder afglijden, de levensstandaard zal dalen en de overheden zullen trachten onze hedendaagse steenkool mijnen open te houden. Maar overheden zijn niet in staat banen te creëren en rijkdom of de algehele levensstandaard te verhogen.

Kikker koken
Vandaag gedragen we ons als een kikker die langzaam gekookt wordt in een ketel water. Rondom ons voltrekken de veranderingen zich langzaam maar zeker, maar we weigeren dat te aanvaarden en ernaar te handelen. Bedrijven als General Motors, Sabena en Dexia of landen als Griekenland tonen ons hoe dat afloopt.

Het enige juiste dat onze regering kan doen, is haar eigen beleid omkeren via een drastische vereenvoudiging van de regelgeving en een daling van haar uitgaven. De waanzin die doorgaat voor overheid en economisch beleid moet nu stoppen, voor het te laat is. Politici zouden moeten erkennen dat het water rond de kikker opwarmt en beleidsmaatregelen toetsen aan vier principes:

1. Begrotingsdiscipline door te saneren in de uitgaven.

2. Een competitief, vertrouwensvol ondernemersvriendelijk klimaat scheppen door eenvoudiger regelgeving, stimulerende fiscaliteit, competitieve loonkosten, marktconforme werking van nutsvoorzieningen en telecommunicatie.

3. De arbeidsparticipatie verhogen door arbeid draaglijk te belasten, de pensioenleeftijd op te trekken, een effectieve kloof tussen uitkeringen en nettolonen te herstellen.

4. Zwakkeren behoeden voor verarming (maar ons sociaal vangnet vandaag kan niet als norm worden beschouwd).

‘Zeker, ik zou kunnen doen alsof - en ik zou uw economie of uw systeem niet redden, want niets kan u nog redden - maar ik zou ten onder gaan’, zegt John Galt, het hoofdpersonage uit ‘Atlas in staking’. ‘Wat u zou winnen, zou datgene zijn wat u altijd gewonnen hebt in het verleden: nog eens uitstel van executie, verkregen ten koste van wat er nog aan inspanning kan worden geperst uit het beste van de menselijke resten die overblijven. Dat is het enige waar u op uit bent. En uw horizon? Een jaar, een maand? U zou genoegen nemen met een week - vanuit de onbetwiste overtuiging dat er steeds een volgend slachtoffer te vinden is.’
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef op 30 november 2012 15:29:

Ieder dubbeltje,ieder kwartje, ieder gulden, iedere Euro, iedere ton, ieder miljoen, alle miljoenen heb ik eigenhandig volledig zelf verdiend.....
Maar zoals ONN opmerkte: een huisdokter verdient toch niet zoveel? Je hebt toch een praktijk van een bepaalde omvang en tarieven liggen toch vast?
ONN
0
quote:

ffff schreef op 30 november 2012 15:29:

Ik heb eigenlijk nooit in mijn leven aan daghandelen gedaan en nog nooit in mijn leven een optie gekocht....
Dus al die verkoopverhaaltjes dat je opties moet kopen om je effectenportefeuille te beschermen, die kletsverhalen kun je ook bij het grootvuil wegzetten!
Ik denk dat ik begrijp wat je bedoelt met dat laatste maar als je je beleggingen op het juiste moment verzekerd had in 2000 en 2008 was dat achteraf wel heel goed geweest. (moet je wel een heel goede timing hebben, dat lukt bijna niemand natuurlijk)

Maar vergis je niet hoor, ik geloof ook niet zo in verzekeren. Je belegt of je belegt niet. En als je er even geen vertrouwen in hebt moet je gewoon je aandelen verkopen.

Maar geen linkje dus ?
15.717 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 782 783 784 785 786 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
943,33  -3,73  -0,39%  13:06
 Germany40^ 22.685,10 -0,70%
 BEL 20 4.398,74 -0,35%
 Europe50^ 5.500,37 -0,60%
 US30^ 44.480,30 -0,15%
 Nasd100^ 22.168,20 +0,01%
 US500^ 6.124,09 -0,06%
 Japan225^ 39.055,60 -0,67%
 Gold spot 2.932,89 -0,08%
 EUR/USD 1,0423 -0,26%
 WTI 72,44 +1,03%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

THEON INTERNAT +4,29%
Flow Traders +2,22%
Alfen N.V. +1,62%
ForFarmers +0,98%
Aegon +0,78%

Dalers

Philips Konin... -11,34%
Vopak -6,79%
EBUSCO HOLDING -5,72%
AMG Critical ... -3,81%
ArcelorMittal -2,78%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront