Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Risico SNS-perpetuels.

1.555 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 ... 74 75 76 77 78 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 30 januari 2013 13:40

Heren obli experts, u zijt natuurlijk druk aan het werk maar ... bij tijd ....

zie mijn vorige vraag om 12:52

Stapelaar 30 januari 2013 13:59

quote:
swing1 schreef op 30 januari 2013 12:52:
Kan iemand mij aangeven waarom de 4,692 SNS Bank 05-35 onder druk staat en de 6,25% SNS Bank 2010-2020 niet/minder.
De eerste is toch senior en tweede de achtergestelde?

Ik denk dat je te kort terug in de tijd kijkt: de eerste staat 6 punten lager dan recente top en de andere 9 punten (10 punten vgl met oktober).

jrxs4all 30 januari 2013 15:02

Ah, de investeerders bestaan echt.

Beetje 11,25% bijgekocht.

"ABN, ING en Rabo steken tóch geld in SNS Reaal"

www.rtl.nl/components/financien/rtlz/...

jrxs4all 30 januari 2013 15:19

Aandeel zit inmiddels in de freeze en de 11,25% ook.

jrxs4all 30 januari 2013 15:47

3 x 400 miljoen plus omzetting van de staatssteun in aandelen kom je al een heel eind mee.

Dat zou dan voor de perps een terugkoop worden of als alternatief een paar jaar rente overslaan.

Henk 30 januari 2013 15:55

ABN, ING en RABO samen 400 miljoen, plus nog 1.5 miljard van andere private investeerders. Daarnaast zou de overheid ook nog een rol (moeten) spelen.

jrxs4all 30 januari 2013 16:12

Dat wordt dan 1,9 miljard samen, zou voldoende moeten zijn.

Het lijkt me erg onwaarschijnlijk dat die partijen samen de verzekeraar gaan kopen, hoewel dat voor tangible book value plus nog een kleine premie wel zou kunnen. Blijft dus de mogelijkheid van afsplitsing van PF of van de bank en PF.

modaaltje 30 januari 2013 16:24

Ik had er eigenlijk geen goede hoop meer op, heb vanochtend een hele grote post SrLev vekocht, shit.
Maar ja, thats all in the game.

[verwijderd] 30 januari 2013 16:32

Modaaltje, modaaltje toch...
Werd het te heet in de keuken ?

modaaltje 30 januari 2013 16:35

quote:
free1 schreef:
Modaaltje, modaaltje toch...
Werd het te heet in de keuken ?

Ja Free, het werd me te heet in de boilerroom.
Maar ja, ik heb nog 40K SrLev en 40K 11,25% , de 60K Srlev heb ik verkocht met maar 1,3% winst.

[verwijderd] 30 januari 2013 18:27

quote:
modaaltje schreef op 30 januari 2013 16:35:
[...]Ja Free, het werd me te heet in de boilerroom.
Maar ja, ik heb nog 40K SrLev en 40K 11,25% , de 60K Srlev heb ik verkocht met maar 1,3% winst.

Je bent niet de enige. Ik had maandag nog 60% van mijn protefeuille gevuld met SNS 6,258 en SNS 11,25. Ik ben een echte gokker. Gister morgen heb ik vroeg de helft verkocht Ik vond het net iets te spannend worden en de berichten vrij negatief voor deze obligaties. Dat leek gisteren nog een goede beslissing. Vandaag blijkt het een grote misser geweest te zijn (allebei ruim 12% omhoog). Desondanks een grote winst vandaag. Dit jaar nog een mini verliesje.

Gefeliciteerd voor de beleggers/gokkers die het beter hebben gedaan.

Overigens moet het allemaal nog echt beginnen ...

[verwijderd] 30 januari 2013 18:31

Heel goed,
zie ze nu voor t eerst beiden zo'n 5% in plus staan, die 6,25% (op 79) en 4,692% (op 76). Tot waar kunnen die dingen stijgen, wat is realistisch? Waar kan ik er weer uit als koerswinst liefhebber?

Voor lezer een tip gestresst aandeel: Saipem (grootaandeelhouder Eni) -/- 34 %. Schijnt een nieuw management te hebben die graag met nieuwe bezems vegen. Garantie tot aan deze punt. Wel interessant mi.

Lk-33 30 januari 2013 20:06

quote:
swing1 schreef op 30 januari 2013 18:31:
Heel goed,
zie ze nu voor t eerst beiden zo'n 5% in plus staan, die 6,25% (op 79) en 4,692% (op 76). Tot waar kunnen die dingen stijgen, wat is realistisch? Waar kan ik er weer uit als koerswinst liefhebber?

Ik ben zelf niet zo'n voorstander van ritjes. Dat vind ik gokken, hoewel je er fors mee kunt verdienen, kun je er ook fors mee verliezen. Ik probeer veel meer de logisch te beredeneren onderwaardering te zoeken. Die beginnen steeds meer te ontstaan. Het kan soms even duren voordat de theorie waarheid wordt.

De LT26,25% kan sneller onder druk komen te staan omdat het een LT2 is die onder de SNS Bank valt. We weten nog steeds niet wat de oplossing is voor SNS en ook niet voor de bank. De YTC is nu 10%, dus als je de rit tot betaaldatum nominale waarde uitzit, zonder dat er gekort wordt, elk jaar 10% effectief. Hetzelfde geldt nu ook voor de SRLEV, ook zelfde YTC. Ze trekken dus gelijk op. Ik denk dat de SRLEV veiliger is met de verwachting dat de verzekeringstak los wordt gekoppeld van de bank.

De Steepener kan stijgen naar dezelfde niveaus als de Rabo Steepeners, richting 100%. Omdat ze Senior zijn is de enige reden waarom ze lager staan sentiment. We weten nu wel dat gewone obligaties van SNS ongemoeid blijven, is namelijk niet te verkopen.

Mijn strategie is de Steepener vasthouden en zodra het gat met de NIBC Steepener lekker groot is, switchen. Ik heb ze geswitcht toen de koersen ongeveer hetzelfde waren en nu is het gat 6%. Ik houd ze zeker vast tot ze boven de 90% staan en dat zie ik het komende jaar zeker gebeuren. Persoonlijk zou ik de LT26,25% omwisselen voor de SRLEV. Maar wie ben ik...

[verwijderd] 30 januari 2013 20:40

dankjewel voor je input LK-33. Dan ga ik voor de steepener uit dat deze bij oplossing voor SNS richting de 97-100 gaat noetern. Dit is dan toch vrij snel na een oplossing en zal wel onder invloed staan van de zekerheden die de oplossende partij biedt, toch?

[verwijderd] 30 januari 2013 20:41

noetrn = noteren

benito c. 30 januari 2013 20:46

LK, de steepener 97 tot 100 lijkt me wel erg optimistisch, ik zie het ´nieuwe´ SNS niet dezelfde status krijgen als Rabo of de NWB. 90 lijkt me al heel mooi.

Lk-33 30 januari 2013 20:54

quote:
swing1 schreef op 30 januari 2013 20:40:
dankjewel voor je input LK-33. Dan ga ik voor de steepener uit dat deze bij oplossing voor SNS richting de 97-100 gaat noetern. Dit is dan toch vrij snel na een oplossing en zal wel onder invloed staan van de zekerheden die de oplossende partij biedt, toch?

Garantie tot de deur he ;-). Ik ben met Benito eens dat 90% al heel mooi is. Maar in een rationele wereld zou ie 100% moeten staan. Maar daar leven we niet in.....

Diggler 31 januari 2013 09:39

Dag,mag ik vragen wat die Steepener is? heb je ook een fondscode LK-33?

bij voorbaat dank!

Klaas6543 31 januari 2013 09:42

quote:
Diggler schreef op 31 januari 2013 09:39:
Dag,mag ik vragen wat die Steepener is? heb je ook een fondscode LK-33?

bij voorbaat dank!

XS0209792166
Senior, 4*(10yCMS-2yCMS) min 3% max 10%
26 januari aflossing tot 2035

Henk 31 januari 2013 09:49

Vanmorgen Market update van SNS:

SNS REAAL heeft op 28 januari 2013 bevestigd dat de inspanning van SNS REAAL gericht is op een scenario waarin ook wordt deelgenomen door private investeerders. Over dit scenario is de afgelopen dagen intensief gesproken, maar er is geen enkele zekerheid dat deze gesprekken resultaat zullen hebben. Als de gesprekken wel slagen, zal zoals eerder aangegeven sprake zijn van een omvangrijke emissie van aandelen en transacties met betrekking tot uitstaande achtergestelde instrumenten.

Hoe zou je dit nu moeten interpreteren, er staat toch eigenlijk niets nieuws in? Misschien als een waarschuwing voor teveel enthousiasme na de koersstijgingen van gisteren?

1.555 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 ... 74 75 76 77 78 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 949,06 +2,48 +0,26% 13:05


Germany40^	22.564,30	-0,21%
BEL 20	4.420,03	-0,29%
Europe50^	5.513,47	+0,24%
US30^	44.596,80	-0,26%
Nasd100^	21.989,40	-0,14%
US500^	6.105,69	-0,15%
Japan225^	39.209,90	-0,70%
Gold spot	2.930,65	-0,02%
EUR/USD	1,0464	-0,03%
WTI	71,49	+0,39%