Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Van euro naar gulden.

287 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 14 november 2011 16:05

dan krijg je toch weer papiergeld. papiergeld is in principe niks waard.

[verwijderd] 14 november 2011 16:12

Het gaat om het vertrouwen, er bestaat geen enkel land dat alleen maar met munten werkt, een munt moet hard zijn.
In de huidige 1 euro-munt zit: 3 cent Griekse lamlendigheid, 13 cent Italiaanse corruptie/maffia, 11 cent Spaans zwart geld, 15 cent Nederlandse machteloosheid, 22 cent Duitse grunlichkeit, motivatie......

[verwijderd] 14 november 2011 16:23

De materieelwaarde van papiergeld is misschien niks, maar de economische waarde van papiergeld wordt bepaald door wat je er mee kan kopen.

Als de Nederlandse overheid garandeert dat je met 1 gulden een brood kan kopen, dan is 1 gulden dus 1 brood waard. Moet je in België 2 franc voor 1 brood betalen, dan is 1 gulden dus 2 franc waard. Vervolgens kunnen we het ingewikkelder maken door geld bij te drukken. Dat kan straffeloos, zolang de vraag naar dat geld maar sneller groeit dan dat je bijdrukt. Door veel te exporteren stijgt de vraag naar ons geld, want dat is immers de tegenwaarde van de geproduceerde producten. Die combinatie van vraag en aanbod, handelsbalans en geldhoeveelheid bepalen de waarde van de munt. Daar is niks mis mee.

Het is onjuist om te denken dat papiergeld slechts de oud-papierprijs waard is. Je moet de waarde in het economisch verkeer los zien van de waarde van het materiaal. Papiergeld is veel stabieler dan bijvoorbeeld goud, waarvan de waarde veel discutabeler is. Goud is slechts veel waard omdat er mensen zijn die denken dat goud veel waard is. Maar voor de moderne economie heeft het nauwelijks nut, en zeker niet als betaalmiddel.

[verwijderd] 14 november 2011 16:42

quote:
paulta schreef op 14 november 2011 16:03:
Voor het gemak spreken we over gulden...maar er zijn meer mogelijkheden:
*ECU
*Florin
*euro-dollar
*Dukaat
*E-gulden
en nog veel meer....

Er komt een landelijke campagne om het volk EERLIJK te informeren, politici en TV-bankiers hebben een dubbele agenda en andere belangen.
De kans op een referendum gaat naar >90%....laat het snel gebeuren!

de kans op een referendum is 0. zelfs als er een kamermeerderheid voor is zullen cda/vvd het tegenhouden

[verwijderd] 14 november 2011 17:28

quote:
paulta schreef op 12 november 2011 17:09:
"Als het écht een foutje was (sowieso een vreemd verhaal!), hadden ze het wel 10 minuten later direct gecorrigeerd. Die lange tijdsspanne verraad dat er meer aan de hand was"

De dreiging van een oorlog! het blijft heel vreemd.
Wat nu gaande is is duurder dan oorlogsschade, duizenden miljarden euros staan op het punt om te verdampen door een enkel zinnetje.
De opbouw van een verwoeste stad is goedkoper, levert meer banen op, is goed voor de economie en geeft blijvend resultaat voor de komende 40 jaar.

waar gaat dit over?

handyman6 14 november 2011 17:36

Als elke Nederlander nu es een maand lang de €'s met Griekse opdruk spaart en dan omruilt voor Hollandse/Duitse etc. bij de bank,kan die de hele zooi naar Griekenland toesturen en evt.inwisselen voor nieuwe dragmes,of uit de circulatie halen...lijkt me de goedkoopste oplossing! ;-))))
Dus alle Griekse €€€ uit ons betalingssysteem halen.. grH6

voda 14 november 2011 17:47

quote:
paulta schreef op 14 november 2011 16:03:
Voor het gemak spreken we over gulden...maar er zijn meer mogelijkheden:
*ECU
*Florin
*euro-dollar
*Dukaat
*E-gulden
en nog veel meer....

Er komt een landelijke campagne om het volk EERLIJK te informeren, politici en TV-bankiers hebben een dubbele agenda en andere belangen.
De kans op een referendum gaat naar >90%....laat het snel gebeuren!

Je bent deze nog vergeten... :-)

Bijlage:

voda 14 november 2011 17:53

Guldenprijzen zijn niet te voorspellen

Gepubliceerd op 14 nov 2011 om 17:34 | Views: 259

AMSTERDAM (AFN) - Bij een eventuele terugkeer naar de gulden is het volstrekt onduidelijk hoe duur de dagelijkse boodschappen zouden worden. Simpel omrekenen met de wisselkoers die in 2001 bij de invoering van de euro werd gebruikt, waarbij 1 euro gelijk was aan 2,20137 gulden, gaat niet op. De gulden van 2011 zou niet die van 2001 zijn, stellen verscheidene economen.

Vooral de inflatie van de afgelopen jaren maakt het moeilijk een reële inschatting te maken van de prijzen bij een comeback van de gulden. Sinds 2005 kende Nederland een inflatie van zo'n 10 procent. Dat is echter een breed gemiddelde, waarbij sommige goederen veel sterker in prijs zijn gestegen dan andere. Dat maakt het lastiger om mee te gaan rekenen. Wat een halfje brood of een pakje boter in nieuwe guldens zou gaan kosten, is daardoor niet te zeggen.

Toch ziet 32 procent van de Nederlanders een terugkeer naar de gulden, zoals de PVV laat onderzoeken, wel zitten. Dat bleek onlangs uit de wekelijkse peiling van Maurice de Hond. Van de PVV-kiezers wil zelfs 72 procent af van de euro.

Afspraak

De omrekening van euro naar een eventuele nieuwe gulden is vooral een kwestie van afspraak. Daarbij zou de verdeelsleutel uit 2001 weer gebruikt kunnen worden, maar elke andere afspraak is in theorie ook denkbaar. Zo zou het mogelijk zijn om de waarde van de nieuwe munt gelijk te stellen aan 1 euro, omdat we gewend zijn aan het prijspeil van de euro, maar ook 2 nieuwe guldens voor 1 euro zou een gedachte kunnen zijn.

Zolang de verhouding tussen prijzen en inkomens gelijk blijft, maakt de omwisselkoers ook niet veel uit. De koopkracht blijft dan immers gelijk. Daarom is het bij munthervormingen vrij eenvoudig om met een verdeelsleutel te spelen. Zo is het in het verleden bij landen met hyperinflatie vaak voorgekomen dat er een paar nullen van de bankbiljetten werden geschrapt.

De ontmanteling van een muntunie kent echter veel grotere nadelen, dan de omvorming van een munt binnen nationale grenzen. Zo worden landen weer geconfronteerd met onderlinge koersfluctuaties. Dat zal handel en investeringen lastiger maken en de interne markt schaden. Daarnaast vervalt het voordeel dat prijzen nu makkelijk te vergelijken zijn tussen landen.

[verwijderd] 14 november 2011 18:24

Gewichtige meneren die hun zegje doen, nu ook weer op eenvandaag: "de euro terug is geen goed idee"
De reacties op de straat zijn echter heel anders dan de nette meneren:"de euro heeft nooit gewerkt, we zijn bestolen" enz enz...

Wilders gaat het groots aanpakken, hij zal op Europees nivo de headlines halen en de opinie van Nederland duidelijk maken...

Ik denk dat ze met een machtig PR-offensief het land zullen overspoelen.....

[verwijderd] 14 november 2011 18:37

Jaja, dus de gewichtige mannen hebben ongelijk
En paulta heeft wel gelijk
En 90% van de man op straat wil de Gulden terug wat niet waar is

Onzinnige PVV retoriek

[verwijderd] 14 november 2011 18:51

Het gaat niet om paulta of wat ik wil of niet wil, het gaat om het volume(=het volk).
Er is draagvlak voor een nieuwe munt zonder koppeling aan welk kakkerlak-land dan ook, vertrouwen dus.
De meneren die op TV aangeven dat het ons land veel gaat kosten vergeten te vermelden dat het bailouten van de probleemlanden nog veel meer gaat kosten(4000-5000 miljard euro zeker)...de nieuwe gulden wordt het koopje van de week!

DurianCS 14 november 2011 19:00

quote:
paulta schreef op 14 november 2011 18:51:
Het gaat niet om paulta of wat ik wil of niet wil, het gaat om het volume(=het volk).
Er is draagvlak voor een nieuwe munt zonder koppeling aan welk kakkerlak-land dan ook, vertrouwen dus.
De meneren die op TV aangeven dat het ons land veel gaat kosten vergeten te vermelden dat het bailouten van de probleemlanden nog veel meer gaat kosten(4000-5000 miljard euro zeker)...de nieuwe gulden wordt het koopje van de week!

Ja er is draagvlak, maar willen de mensen ook voor de kosten opdraaien? Als blijkt dat terug naar een eigen munt 10 miljard duurder is, wil iedereen dan het verschil bijpassen?

[verwijderd] 14 november 2011 19:07

Probeer eerst eens goede cijfers te plaatsen
En laat schelden en retoriek weg
Als je dat niet kunt, moet je stukjes knippen en plakken zoals de anderen

[verwijderd] 14 november 2011 19:39

quote:
paulta schreef op 14 november 2011 18:51:
Het gaat niet om paulta of wat ik wil of niet wil, het gaat om het volume(=het volk).
Er is draagvlak voor een nieuwe munt zonder koppeling aan welk kakkerlak-land dan ook, vertrouwen dus.
De meneren die op TV aangeven dat het ons land veel gaat kosten vergeten te vermelden dat het bailouten van de probleemlanden nog veel meer gaat kosten(4000-5000 miljard euro zeker)...de nieuwe gulden wordt het koopje van de week!

Tegen zoveel domheid valt gewoon niet op te posten. Ik maak me wel zorgen over het land en Europa, maar vooral omdat "de man van de straat" er geen reet van begrijpt, het niet wil weten, en ook de moeite wil nemen om het wel te snappen. Als het argument maar lekker bekt, wat korte soundbites. Dat is de politiek verworden. Dat is wat mij veel meer zorgen baart dan de miljarden schulden. Het simplisme dat over ons is gekomen. Ook in de VS trouwens (tea party)

[verwijderd] 14 november 2011 19:52

Overigens heb ik DE oplossing voor de rare opspelingen in de EU

Als de UK met 1500 miljard haar debt to gdp manipuleerd, kunnen de EU landen dat toch ook?

[verwijderd] 14 november 2011 19:53

ja de gulden en wat dan, wordt speelbal van criminelen. ze kunnen hem zachter maken dan de zlotty en wat dan???

[verwijderd] 14 november 2011 19:53

quote:
DurianCS schreef op 14 november 2011 19:00:
[...]
Ja er is draagvlak, maar willen de mensen ook voor de kosten opdraaien? Als blijkt dat terug naar een eigen munt 10 miljard duurder is, wil iedereen dan het verschil bijpassen?

Probleem is dat het onmogelijk is om de toekomst nauwkeurig te voorspellen. De uitkomst van een onderzoek naar de kosten van de gulden en de kosten van de euro is volledig afhankelijk van de aannames die je doet.

Is je aanname dat het EFSF gaat werken zoals de politici hopen, dan zal de gulden veel duurder zijn. Ga je er echter vanuit dat Italië de schuld niet meer onder controle krijgt en Griekenland achterna gaat, gevolgd door Spanje, België en Frankrijk, tja, dan zit je in een compleet andere situatie. Ikzelf ben bevreesd dat Nederland en Duitsland dan uiteindelijk ook ten onder gaan en wij zo 50 procent van onze welvaart moeten inleveren. Dan is een exit natuurlijk veel goedkoper.

Het hangt er maar net vanaf welke aannames je doet over de toekomst. Het trackrecord van de politici en economen als het gaat om het voorspellen van de eurozone is niet bepaald goed. Een jaar geleden beweerde iedereen bij hoog en bij laag dat Griekenland niet failliet zou gaan en dat besmetting naar andere landen ondenkbaar was. Is het niet heel naief om te denken dat diezelfde politici en economen nu ineens wél gelijk hebben????

voda 14 november 2011 19:58

@Timeo, mooie post. Een welverdiedne AB daarvoor.

DurianCS 14 november 2011 20:01

Ja klopt, ik denk dat iedereen wel ergens een 'deskundige' kan vinden die zijn voor of tegen de gulden of neuro bevestigt. Dat is ook precies waarom de politici blind aan het rondzwemmen zijn en uiteindelijk kunnen doen wat ze willen.

[verwijderd] 14 november 2011 20:01

Omdat het nu anders is door de tijd
Ik neem dan de UK op de korrel, maar
Als die geen export hebben, ligt dat aan de wereld of de UK?

287 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 939,54 +7,81 +0,84% 17:25


Germany40^	22.040,20	+0,59%
BEL 20	4.334,45	-0,33%
Europe50^	5.392,87	+0,65%
US30^	44.525,90	+0,15%
Nasd100^	21.748,00	-0,03%
US500^	6.067,87	+0,05%
Japan225^	39.028,00	+0,24%
Gold spot	2.907,28	-0,03%
EUR/USD	1,0347	+0,40%
WTI	73,08	+0,91%