Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Willempie3 schreef op 18 april 2013 19:44:

[...]

De goudreserve is totaal niet meer van belang voor de reserves van een land in verhouding tot de schulden:

Goudprijs is op dit moment 45 miljoen Dollar per ton.

Amerika heeft 8100 ton goudreserve. Dat is 365 miljard Dollar waard.
Staatsschuld is 16820 miljard Dollar of 46 keer zoveel.

Duitsland heeft 3400 ton of 116 miljard Euro. De staatsschuld is 2100 miljard Euro. 19 keer zoveel.

Italie heeft 2000 miljard Euro schuld en 2450 ton goud wat 83 miljard Euro waard is. 24 keer zoveel schuld als goud.

Bij Nederland is de verhouding 1 op 20.

Bij Japan is het zelfs 1 op 295.

Volgens Bernanke is het aanhouden van goud door de centrale banken niet meer dan traditie.

W3.

quote:

Willempie3 schreef op 18 april 2013 21:33:

Op een of andere manier komt het bijgedrukte geld toch niet in de echte economie terecht. Zo lijkt het tenminste wel. En de inflatie is toch niet zo hoog als de stijging van het goud de afgelopen jaren. Misschien daarom ook wel de grote correctie van afgelopen week. Ik denk zelf dat het bijgedrukte geld voor een groot deel in China terecht komt.

quote:

Hmm schreef op 18 april 2013 21:50:

[...]

Als het alleen traditie is waarom verkopen ze het dan niet ?

Hoe meer goud of andere verkoopbare waarde op de balans hoe meer vertrouwen.

quote:

BEN curieus schreef op 18 april 2013 21:49:

[...]

Ik stel alleen vragen over ongefundeerde (en aantoonbaar onjuiste) stellingen die hier als waarheden verkondigd worden. Maar je hebt misschien wel gelijk, het heeft geen toegevoegde waarde.

quote:

BEN curieus schreef op 18 april 2013 21:47:

[...]

Als traditie. Waarom CBen niet verder zijn gegaan met het verkopen van hun goudvoorraad, zeker nu prijzen 6x zo hoog zijn als eerst. Ik weet het niet.

quote:

BEN curieus schreef op 18 april 2013 21:51:

[...]

Als je kijkt naar Japan, VS en Italie zie je dat die redenering niet opgaat.

quote:

BEN curieus schreef op 18 april 2013 21:50:

[...]

Volgens mij hebben we hier al eens eerder een boom over opgezet Willem waarbij ik je wees op hoe geldschepping in elkaar zit en dat QE niet leidt tot geldschepping en waarom.

quote:

BEN curieus schreef op 18 april 2013 21:47:

[...]

Waarom CBen niet verder zijn gegaan met het verkopen van hun goudvoorraad, zeker nu prijzen 6x zo hoog zijn als eerst. Ik weet het niet.

quote:

invoorentegenspoed schreef op 18 april 2013 21:35:

[...]

ik kan best tegen, bij voorkeur onderbouwde, kritiek....maar je begint m.i. je echt meer op te stellen als iemand die komt zieken.

Je past nu een strategie toe van 'één gek kan meer vragen dan tien wijzen kunnen beantwoorden'.

Behalve je te concentreren op waar je vooral niet in moet zitten, kan je misschien bijdragen waar je dan beter wel in moet zitten?

Het adagio is: 'voor beleggers, door beleggers' en niet 'zieke beleggers, door verziekende beleggers'...

Als goud je niet boeit, dan helemaal o.k. en kijk eens rond met wellicht zinvollere bijdragen elders. Of geef tenminste aan in het licht van alle crisissentimenten waar je beter wel in kan zitten. Mocht je dat al gedaan hebben dan graag een memo, want door de berg van provocatieve postings vind ik niets zinnigs meer terug.

quote:

Hmm schreef op 18 april 2013 21:57:

[...]

Omdat hun schulden niet zijn aangezuiverd met een verkoopbare waarde, in wezen een soort onderpand. Japan kan geld bijprinten, de USA ook, maar Italië kan dat niet en zwicht onder hoge rente.

quote:

josti5 schreef op 18 april 2013 23:43:

[...]

De ijzersterke repliek van krach mag niet onvermeld blijven...
En tsja, matt heeft ze geteld: 500 postings op één dag - inderdaad verziekend, ivet.
En intriest.

quote:

invoorentegenspoed schreef op 18 april 2013 22:20:

Bernanke meent dat aanhouden van goud traditie is...mogelijk denkt hij net zo over crash van fiatstelsels als dat van de euro en dollar?

Mijn mening is dat als zo'n fiatstelsel klapt, goud gebruikt wordt om een nieuwe munt/fiatstelsel op te ijken.
De goudreserve is als een reservewiel voor wanneer de bank zich 'lek' rijdt.

quote:

BEN curieus schreef op 18 april 2013 21:47:

[...]

Als traditie. Waarom CBen niet verder zijn gegaan met het verkopen van hun goudvoorraad, zeker nu prijzen 6x zo hoog zijn als eerst. Ik weet het niet.

quote:

BEN curieus schreef op 18 april 2013 23:49:

[...]

.Japan en VS kunnen met hun eigen munt prima alles goedkoop financieren.
Italie zonder eigen munt (maar met meer goud in reserve) niet.

Zorgt goud dan voor meer vertrouwen en lagere rente / makkelijke financierbaarheid overheidsschuld? Denk het niet. Een eigen munt hebben is goud waard ;)

quote:

Hmm schreef op 19 april 2013 08:44:

[...]

Landen kunnen hun schuld nog al eens makkelijk financieren terwijl de basis wankel is. Ik wijt dat aan de incompetentie van de investeerder,

Wanneer de investeerder uiteindelijk gaat zien dat er iets mis is komt het plotseling tot een stroomversnelling en worden de obligaties op de markt gegooid en zijn ze uitgesloten van de kapitaalmarkt om tegen goedkope rente te lenen. Bij Griekenland zag je dat bv.

Argemtinië en andere zuid-amerikaanse landen konden het ontij niet keren, maar leenden voor de climax zonder problemen.

Dat met name Japan zo makkelijk kan lenen vind ik vreemd. De potentie is er dat het ineens kan omslaan en hun rente omhoog schiet. Met de USA is dat in mindere mate zo denk ik.

Tot de implosie lijkt alles "business as usual", vreemd maar de praktijk.

De traditie om goud aan te houden is dus volgens de FED op niets gebaseerd. Zijn (Bernanke) voorgangers hebben altijd ook goud aangehouden. In de media is er nooit voorgesteld door de FED of de senaat om het nutteloze metaal dan maar te verkopen. Redelijkerwijs had je dat mogen verwachten.