Wavin « Terug naar discussie overzicht

Wavin meer waard dan bod?

242 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 » | Laatste

Omlaag ↓

gerrit 69 20 januari 2012 18:23

Mooi artikel van Syb van Slingerlandt in de Financiële Telegraaf van vandaag 20 januari 2012 over Wavin.
Titel; Wavin meer waard dan bod?
Zie www.telegraaf.nl/dft/goeroes/sybvansl...

Groet van Gerrit

gerrit 69 20 januari 2012 19:11

Nu de beurs er beter bij ligt en de kans zich voordoet, dat de AEX uit zal breken boven de 325, is een hoger bod dan € 10,00 per aandeel heel goed mogelijk.
Het ligt er maar aan hoe het boeken-onderzoek verloopt.
Ik ga er wel van uit, dat Mexichan de overname wil doorzetten.

Gerrit

[verwijderd] 20 januari 2012 21:35

Volgens mij hebben ze bewust de start met het boekenonderzoek voor de 2e week in januari ingepland, om ietwat extra tijd te hebben om aandelen tegen 9,5 uit de markt te halen omdat.... het bod mss echt wel eens 12,5 a 13 euro wordt.

Even een vergelijk: op de markt, bij de autodealer, pingelen we al af. Op dit niveau waarmee honderden miljoenen gemoeid zijn, worden dergelijke tactieken nog even professioneler toegepast.

Ik dacht dat we al eerder wat zouden horen, maar dat past natuurlijk niet bij die tactiek. Volgende week, mss toch maandag a.s.?, We gaan het zien, we gaan het horen!

Bon weekend.

[verwijderd] 20 januari 2012 22:42

quote:
eenfrisseblik schreef op 20 januari 2012 21:35:
Volgens mij hebben ze bewust de start met het boekenonderzoek voor de 2e week in januari ingepland, om ietwat extra tijd te hebben om aandelen tegen 9,5 uit de markt te halen omdat.... het bod mss echt wel eens 12,5 a 13 euro wordt.

Even een vergelijk: op de markt, bij de autodealer, pingelen we al af. Op dit niveau waarmee honderden miljoenen gemoeid zijn, worden dergelijke tactieken nog even professioneler toegepast.

Ik dacht dat we al eerder wat zouden horen, maar dat past natuurlijk niet bij die tactiek. Volgende week, mss toch maandag a.s.?, We gaan het zien, we gaan het horen!

Bon weekend.

Ik had al wel een keer een melding bij de AFM verwacht.

[verwijderd] 21 januari 2012 13:52

quote:
hendrik1985 schreef op 20 januari 2012 22:42:
[...]Ik had al wel een keer een melding bij de AFM verwacht.

Er zitten aan beide zijden grote banken achter die het spel precies volgens de regels spelen. En in principe is daar ook niets mis mee, want als je ze hebt en ongeduldig wordt en toch verkoopt, heb je geen recht meer op de premie. Afwijkingen naar boven worden gedempt, maar ook naar beneden. Als bijvoorbeeld de koers wel naar beneden zou bewegen, dan is er sprake van manipulatie en dat mag uiteraard niet. Blocken tussen 9,45 en 9,52 wel.... Maar dat kan nooit lang duren, mag nooit duren lijkt me.

Even rekenen:
1) Mexichem gaat uit van een uiteindelijke overnameprijs van zo'n 13 euro. Een half jaar geleden stond de koers namelijk al boven de 12, de basics ten grondslag aan die koers zijn niet veranderd. Daarnaast is EV per aandeel ook zo'n 11 euro. In een recent rapport berekende ING een waarde voor het aandeel van € 13,10, op basis van de discounted cashflow methode. Er wordt altijd een premie berekend. Nu kan de crisis genoemd worden als remmende factor. Als je premie wegstreept tegen dat gegeven houdt je 13 euro over.

2) Overnameverhaal startte 2e helft november. De koers corrigeerde in een 2-tal stappen naar de huidige 9,5 euro. Door structureel in een rustig niet te opvallend tempo aandelen op te kopen (niet door Mexichem zelf, maar via intermediairs), zeg 60% van de dagelijkse omzet a 250.000 stuks = 150.000 stuks, is vanaf 22 november 43 dagen a 150.000 = zo'n 6,5 miljoen stuks ingekocht tegen gemiddeld zo'n 9 euro. Ik ga er vanuit dat het inkopen al eerder begon en dat daarbij misschien ook al zo'n 5 miljoen stuks naar binnen zijn geharkt zeg tegen gemiddeld 6,5 euro.

3) 47% van de aandelen is in handen van de grootaandeelhouders = 25 miljoen stuks. Misschien is vooruitlopende op de deal al overeen gekomen dat een aantal grootaandeelhouders al een deel met korting verkoopt om zodoende op een door hen gemiddelde overnameprijs uit te komen. Stel dat bijvoorbeeld Delta Lloyd gemiddeld 12 euro per aandeel wil, verkopen zij 40% tegen 9,5 en 60% tegen 13.

4) Resume:
* 51 miljoen aandelen (zo'n 50.782.000)
* 25 miljoen in vaste handen
* 26 miljoen free flow
* 5 miljoen er al eerder uitgehaald: 26-5 = 21 miljoen freeflow.
* 6,5 miljoen na de 22e nov: stel 50% uit freeflow en 50% uit vast.
* Resteert 17,75 miljoen freeflow en 21,75 vast.

* Normaliter zou overname 13*51 miljoen = 663 miljoen kosten. Nu 13*39,5 + 11,5*8 = 605 miljoen ofwel gemiddeld 11,85 euro. Dat is iets meer dan er aan EV per aandeel aanwezig is (even los van mogelijke winst 2011 die nog aan activa wordt toegevoegd en waarmee de 11,3 nog hoger uitkomt) en nog ruim onder de 13 dat het bedrijf NU waard is zonder premie die weggestreept wordt tegen huidige 'markt'-omstandigheden.

Porscheknakker 21 januari 2012 16:03

En wat gaat er gebeuren als die Mexicanen het bod intrekken?
Daar wordt niet over nagedacht blijkbaar.

Groet

[verwijderd] 21 januari 2012 16:09

quote:
330ix schreef op 21 januari 2012 16:03:
En wat gaat er gebeuren als die Mexicanen het bod intrekken?
Daar wordt niet over nagedacht blijkbaar.

Groet

Laat dat blijkbaar maar weg hoor. Zie het andere veel langere) draadje waarin dat ruim aan bod is geweest. In het aangehaalde artikel wordt over 13 euro gesproken, ik reken door dat dat geen rare gedachte is omdat ze met eindbod van 13 euro uiteindelijk (waarschijnlijk) inkopen tegen zo'n 11,75 euro gemiddeld.

ps: mocht Mexichem bod toch terugtrekken (niks is onmogelijk): Waarde is nu al 13, dan verder op eigen kracht naar 13 en verder.

Porscheknakker 21 januari 2012 16:27

quote:
eenfrisseblik schreef:
[...]

Laat dat blijkbaar maar weg hoor. Zie het andere veel langere) draadje waarin dat ruim aan bod is geweest. In het aangehaalde artikel wordt over 13 euro gesproken, ik reken door dat dat geen rare gedachte is omdat ze met eindbod van 13 euro uiteindelijk (waarschijnlijk) inkopen tegen zo'n 11,75 euro gemiddeld.

ps: mocht Mexichem bod toch terugtrekken (niks is onmogelijk): Waarde is nu al 13, dan verder op eigen kracht naar 13 en verder.

In dat draadje wordt de positieve kant van het verhaal belicht en daarin wordt uitgegaan van het feit, dat de overname doorgaat. Er wordt niet gesproken over de koersval die zal ontstaan als die Mexies zich terug zouden trekken.
Dat Wavin, na een forse terugval, op eigen kracht naar 13 euro gaat, zal best echter voorlopig niet. Dan zal de AEX minstens naar de 500 punten moeten gaan.

Groet

[verwijderd] 21 januari 2012 16:36

6 maanden geleden stond Wavin boven de 12 euro bij een aex van 360 geloof ik. Dus waar je nu die 500 vandaan haalt begrijp ik niet ;-).

guusje 21 januari 2012 18:22

quote:
330ix schreef op 21 januari 2012 16:03:
En wat gaat er gebeuren als die Mexicanen het bod intrekken?
Daar wordt niet over nagedacht blijkbaar.

De wereld vergaat niet als mex het bod intrekt
Groet Dan gaan we gewoon weer verder, geen probleem.

Voorlopig gaat het bod gewoon door, daar gaat ik vanuit.

guusje 21 januari 2012 18:25

quote:
guusje schreef op 21 januari 2012 18:22:
[...] Voorlopig gaat het bod gewoon door, daar gaat ik vanuit.

Het bod word.............. verrasing

pwijsneus 21 januari 2012 19:39

2) Overnameverhaal startte 2e helft november. De koers corrigeerde in een 2-tal stappen naar de huidige 9,5 euro. Door structureel in een rustig niet te opvallend tempo aandelen op te kopen (niet door Mexichem zelf, maar via intermediairs), zeg 60% van de dagelijkse omzet a 250.000 stuks = 150.000 stuks, is vanaf 22 november 43 dagen a 150.000 = zo'n 6,5 miljoen stuks ingekocht tegen gemiddeld zo'n 9 euro. Ik ga er vanuit dat het inkopen al eerder begon en dat daarbij misschien ook al zo'n 5 miljoen stuks naar binnen zijn geharkt zeg tegen gemiddeld 6,5 euro.

Dit lijkt me aannemelijk. Maar 13 euro lijkt me een beetje aan de hoge kant. Ik denk zelf eerder aan 11 a 11,50 €

Goed weekend, wellicht komt er volgende week (maandag) nieuws

pardon 22 januari 2012 13:15

Het krediet van 1 miljard was toch al afgesloten,de grote banken hadden hun adviseurs al naar voren geschoven.
Het boekenonderzoek hebben we ook gehad,de bestuurders hebben ze een worst voorgehouden en de grote aandeelhouders zijn gepolst.
Dus maandag een nieuw laatste bod van 11,50 en klaar is Klara.

guusje 22 januari 2012 16:16

Ik had ergens gelezen, ik weet niet meer waar, dat het boeken onderzoek tot een limiet datum mocht duren. Weet iemand dat nog

pardon 22 januari 2012 16:41

Wavin NV: Wavin grants Mexichem due diligence access
Click here to view the full press release in PDF format
Zwolle, 23 December 2011 - Wavin N.V. hereby announces that, while no agreement has been reached on the financial terms of a potential offer by Mexichem, good progress has been made on the non-financial terms and Wavin will grant Mexichem access to due diligence information.

Current status
Following recent discussions between Wavin and Mexichem, good progress has been made on the non-financial terms of a possible offer and Mexichem has increased its offer price to EUR 10.00 per share. The Management Board and the Supervisory Board of Wavin have, after careful consideration and taking into account the progress on key non-financial terms, concluded that the current offer price of EUR 10.00 is at a level to grant Mexichem access to due diligence information.
Wavin and Mexichem intend to continue discussions on the terms of a potential offer by Mexichem, however, at this stage no assurance can be given that these discussions will result in a transaction and whether or not the Wavin Boards will come to a recommendation of an offer by Mexichem.

Next steps
Wavin will grant Mexichem access to a confirmatory due diligence investigation. It is expected that Mexichem will commence its due diligence investigation in the second week of January 2012.

Porscheknakker 22 januari 2012 18:43

Allemaal goed en wel, echter als die Mexicanen de boel intrekken dan gaat de koers minstens met 3 euro omlaag.
Ik vind het risico nu te groot om in te stappen.
Die 13 euro zie ik op normale wijze niet zitten.
Dan zal de AEX naar de 500 moeten gaan. Idd was 1 jaar geleden de AEX op 370 punten gesteld, toen Wavin op 13 euro stond.
Echter de klap die Wavin krijgt met het afzien van die Mexicanen, die komt Wavin niet op korte termijn te boven.

Groet

guusje 22 januari 2012 19:17

quote:
330ix schreef op 22 januari 2012 18:43:
Allemaal goed en wel, echter als die Mexicanen de boel intrekken dan gaat de koers minstens met 3 euro omlaag.
Ik vind het risico nu te groot om in te stappen.
Die 13 euro zie ik op normale wijze niet zitten.
Dan zal de AEX naar de 500 moeten gaan. Idd was 1 jaar geleden de AEX op 370 punten gesteld, toen Wavin op 13 euro stond.
Echter de klap die Wavin krijgt met het afzien van die Mexicanen, die komt Wavin niet op korte termijn te boven.

Groet

Als je zelf niet overtuigd bent, en om alsnog in te stappen zou ik het ook niet doen,je moet er uiteindelijk toch weer geld in pompen. Er zijn nog meerdere koopjes.
Ik zelf ben een langzittende aandeelhouder die alle stormen in wavin meegemaakt heeft, mijn gevoel zegt die deal gaat gewoon door.
Dat gevoel geef mij ook doordat de koers binnen de ranch blijft van
ca 9,50. Aangezien Mex mij niet scheutig lijkt met geld, verwacht ik een bod van ca 11 euri. Verders ik zie wel wat er gebeurd, hoe dan ook Mex wil graag Wavin inpalmen.

[verwijderd] 22 januari 2012 19:56

quote:
330ix schreef op 22 januari 2012 18:43:
Allemaal goed en wel, echter als die Mexicanen de boel intrekken dan gaat de koers minstens met 3 euro omlaag.
Ik vind het risico nu te groot om in te stappen.
Die 13 euro zie ik op normale wijze niet zitten.
Dan zal de AEX naar de 500 moeten gaan. Idd was 1 jaar geleden de AEX op 370 punten gesteld, toen Wavin op 13 euro stond.
Echter de klap die Wavin krijgt met het afzien van die Mexicanen, die komt Wavin niet op korte termijn te boven.

Groet

Altijd je gevoel volgen.

Maar mss voor jou ter overweging: Mexichem wil Wavin gewoon hebben, is het niet linksom, dan is het wel rechtsom. Dat wilden ze een half jaar geleden ook al. En toen hadden ze misschien wel 17 of 18 euro moeten bieden. Nu 12,5 of 13 bieden en het kippie is binnen (tegen gemiddeld 11,4 a 11,7 euro waar direct 11,5 euro EV tegenover staat)! Die zijn ook niet gek.

en stel... ze mochten er nu toch vanaf zien. Iedereen weet dat het dan niet definitief is en de koers klimt naar een 'normale' K/W ofwel naar de 13 en hoger.

pardon 23 januari 2012 09:27

Met een almaar stijgende beurs kan Wavin toch ook zonder dat bod naar 10 euro.
Waarom blijven we steeds hangen op die 9,50.
Er is alleen potentie naar boven,waarom zou je nu niet kopen???

guusje 23 januari 2012 09:54

quote:
pardon schreef op 23 januari 2012 09:27:
Met een almaar stijgende beurs kan Wavin toch ook zonder dat bod naar 10 euro.
Waarom blijven we steeds hangen op die 9,50.
Er is alleen potentie naar boven,waarom zou je nu niet kopen???

242 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 934,42 -3,16 -0,34% 18:05


Germany40^	22.308,60	+0,09%
BEL 20	4.406,96	+0,04%
Europe50^	5.424,53	-0,92%
US30^	43.477,10	+0,12%
Nasd100^	21.366,80	-1,15%
US500^	5.986,54	-0,46%
Japan225^	38.030,50	-0,32%
Gold spot	2.953,11	+0,59%
EUR/USD	1,0465	-0,11%
WTI	70,73	+0,77%