Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

ben d'r klaar mee schreef op 30 januari 2012 18:27:

[...]

Men schreeuwt om onderbetaald personeel wat zich wil laten uitbuiten.

Voor minder dan 10% van jouw salaris zijn er genoeg goed opgeleide artsen uit India die hier graag aan de slag willen. Maar die mogen het land niet in natuurlijk.

quote:

ffff schreef op 30 januari 2012 19:39:

[...]

Er zijn nu al zoveel Poolse verpleegsters in Nederland en België.

Peter

quote:

Realist. schreef op 30 januari 2012 19:41:

Nivellering is voor mij ook absoluut geen oplossing voor alle problemen, maar een te groot verschil in inkomen zal op termijn ook niet houdbaar zijn in een stabiele maatschappij. Laat hardwerkende “slimmeriken” maar rustig een hoop geld verdienen, maar zorg ook voor voldoende regulering en een faire belastingheffing. Ook de “rijken” hebben belang bij een stabiele omgeving en mogen daaraan hun steentje wel bijdragen.

quote:

Realist. schreef op 30 januari 2012 19:41:

De meeste ondernemers die ik persoonlijk ken, zijn niet in de eerste plaats begonnen uit een maatschappelijke roeping om zo veel mogelijk goedwillende burgers van werkgelegenheid en inkomen te voorzien of uit zorg voor het milieu. Vaker gaat het m.i. toch om het zo snel mogelijk verzamelen van zoveel mogelijk van het aardse slijk. En uiteraard zal men de plaats kiezen waar dit mogelijk is met de minste moeite, maar toch het liefst in een vertrouwde omgeving.

quote:

ffff schreef op 30 januari 2012 19:39:

[...]
Overigens heb ik hier in de KK al VAAK verteld hoeveel Belgen naar Turkije gaan voor esthetische, orthopaedische, oogheelkundige behandelingen.

quote:

ben d'r klaar mee schreef op 30 januari 2012 19:51:

Landen met een betere belastingmoraal (Rijnland economieen en Scandinavie) daarentegen meer een saamhorigheidsgevoel waar private rijkdom gematigd wordt en ook aan de collectieve voorzieningen gedacht wordt. Ook opvallend ... de scheidslijn loopt parallel aan die tussen katholieken en protestanten. Historisch gegroeid, volksaard? Wie zal het zeggen.

quote:

ffff schreef op 30 januari 2012 16:13:

Zilverduit,

Toch de moeite om je bijdragen te lezen. Heb ze allemaal goed doorgelezen....maar ben het volstrekt niet met je eens. Ik zal proberen uit te leggen waarom.

Jij gaat volkomen aan de realiteit voorbij dat er wel degelijk enorme ontwijkingsmechanismen in gang gezet worden. Ik zal je paar schitterend voorbeelden geven;
1; In de eindjaren 70 dacht den Uyl dat hij ook maar de belasting kon opvoeren en zeer vele ondernemende en kapitaalkrachtige Nederlanders hielden het in Nederland voor gezien. Ze vertrokken met medenemening van hun kapitaal, maar vooral van hun werkgelegenheid en pas nadat die tendens goed in Nederland doordrong heeft men de verzwaring flink gemilderd. Toentertijd werd je veel zwaarder belast dan de huidige 160.000 miljonairs in Nederland, waar in deze draad op gewezen wordt..

2 Mitteraand dacht ook zijn slag te slaan en wilde heel wat Franse bredrijven nationaliseren. Baron Frëre speelde een magistrale overboekingsoperatie van tientallen bedrijven van Banque Nationale Paribas en nam al die bedrijven in nauwe samenwerking over en verhuisden ze naar Zwitserland. Zelfs nu vandaag 30 jaar later zitten ze nog steeds in Zwitserland. Dertig jaar lang konden de Fransen naar die inkomsten...fluiten.

3 Er is ALTIJD de nauwe band tussen grootkapitaal en |Overheid: Sarkozy's afgevaardigden gingen regelmatig bij de rijkste vrouw van Frankrijk, de miljardair erfgename van l"Oréal om er dikke vette enveloppen cash op tehalen voor zijn verkiezingsprogramma. De vrouw van de minister van Economische zaken kreeg een vetbetaalde schitterende baan bijl"Oréal en als tegenprestatie ontving de beheerder van het belggingsfond dat de miljarden van de enigszins demente dame beheert... geeerd met de allerhoogst Franse onderscheidingsteken/ L Egion d'honneur of zoiets. En ondertussen kwam uit dat de oude dame al heel wat puur zwart geld naar Zwitserland verkast had, maar dank zij dit soort connecties en dotaties an de leidende politic en eretekens aan de mensen aan de overkant...komen we er wel! DAT, nogmaals DAT is de realiteit.

4 En tenslotte: Gigantisch interessant voor wie deze materie echt volgt: Meer dan 1 MILJARD zwart geld van de Antwerpse diamantairs bij 1 enkele bank in Zwitserland. Nauurlijk een hoop sensatie en heibel. Maar wat gebeurt er enkele weken geleden in de praktijd: De rechterlijke macht gaat met de diamantairs...uit dineren! En die vertellen haarfijn dat de huidige diamantairs in Antwerpen, goed opletten voor het overgrote deel uit Joden, Kazachstanen, Georgiërs, Russen, maar voorla uit INDIERS bestaaT EN dat deze dames en heren pakweg een jaar of tien tot dertig nu in Antwerpen vertoeven, maar met het grootste plezier als het moet verkassen naar Dubai, Qatar, Tel-Aviv of Moskou. Zo'n enorme band hebben ze nu ook weer niet met België. En nu concreet; De hadel in diamanten is 6 procent van het Belgisceh BBP. dan praten we waarachtig over de witte handel en dan doen we ontzettend onnozel om niet te snappen dat al die Angolezen, Nigerianen etc,. etc. die er rondlopen alles keurig aan de fiscus opgeven.
Forget it en blijf realistisch. In het weekendartikel , afgelopen weeknd werd EXPLICIET aangehaald dat Nederland wel hard uithaalde...en was zijn handel kwijt! Althans voor ruim 90 procent. De diamanthandel in Amsterdam kan niet tippen wat in België gebeurt. En wat moet je nu als rechter en als politicus; Inderdaad : Aartsmoeilijk: Want een feit is wel degelijk dat ze opstappen met hun ruim miljard bij 1 Zwitserse bank, maar hoevel zal er staan bij al die andere Zwitserse banken?
En hoeveel BBP ga je dan dus riskeren kwijt te spelen? realistuisch blijven en echt niet denken dat die Indiers en Georgiers en Russen niet net zo lief ergens anders hun handeltjes doen!

5 En dan het beste bewijs dat jouw voorstel niet zal werken: VANDAAG belast Frankrijk zijn kapitalisten zodanig dat ze uitwijken naar België en Zwitserland. dat is ffff schrikken voor de Franse regering. Misschien toch nog iets van de Mitterand en den Uyl strategie geleerd. En wat slett Sakozie voor: Ja hoor BTW omhoog en afblijven van vermogens. ze zitten blijkbaar aan de grens dat men het accepteert

De Franse president Nicolas Sarkozy heeft zondag in een televisie-uitzending de invoering van een taks op financiële transacties aangekondigd. De taks van 0,1% kan vanaf augustus in Frankrijk gelden. Sarkozy hoopt met de belasting 'een schok teweeg te brengen' en vervolgens de andere Europese landen over de streep te trekken.

De Franse president Nicolas Sarkozy meldde zijn maatregelen op televisie. (Foto: Reuters)

Om de concurrentiekracht van Frankrijk te herstellen kondigde de Franse president voorts een verhoging van de btw aan voor de financiering van de sociale zekerheid, die vandaag enkel ten laste is van de werkgevers en werknemers. De regering zal een btw-verhoging van '1,6 punt' voorstellen als compensatie voor de verlichting van de sociale lasten die op de bedrijven wegen. 'Deze maatregel wordt pas vanaf 1 oktober van kracht.'

quote:

fred 50 schreef op 30 januari 2012 21:56:

Over slecht beleid gesproken.

We gaan de eerst komende jaren veel geld nodig hebben om de euro te redden.
Het dictatoriaal EU-noodfonds wordt een feit ,Europa gaat beslissen wie wat gaat
betalen . Mijn belasting moraal zakt tot onder het nulpunt [samen met het weer] en
ik zal alles doen wat binnen mijn mogelijkheden ligt om er zomin mogelijk aan bij
te dragen , bij de invoering van de euro had men mij ook niet nodig.

Ik ben der ook klaar mee.

fred

quote:

gerrit 69 schreef op 30 januari 2012 22:54:

[...]

Tja Fred, ik ben het wel met je eens dat de Euro ons door de strot is geduwd en door de politici van voorheen alleen maar op de grote voordelen is gewezen.
Voor de invoering van de Euro had men beter een referendum kunnen houden, maar men was toen bevreesd, dat de Nederlandse bevolking net als de Deense het hadden afgestemd.
Nu we toch op open zee terecht zijn gekomen, zal een dictatoriaal EU-noodfonds gewoon noodzakelijk zijn en wie weet zal daarvoor ook de geldpers wat harder moeten draaien om het noodfonds voldoende te vergroten om daarmee de voortdurende druk en onrust aan het rentefront voor de zwakkere landen te verlichten.
Lees ook eens de column van Harm van Wijk in de Financiële Telegraaf.

zie www.telegraaf.nl/dft/goeroes/harmvanw...

Mvrgr. van Gerrit

quote:

Zilverduit schreef op 30 januari 2012 22:59:

[...]
Een dictatoriaal noodfonds is m.i. niet wat we nodig hebben. Met name het dictatoriale niet. Het is het inleveren van een stuk Souvereiniteit waar Nederland niet bij gebaat is. Het is het creeren van een ongecontroleerd Monster. We gaan er heel veel spijt van krijgen. Een gewoon noodfonds zou voldoende moeten zijn. In combiantie met een verbod op ongedekte handel.

quote:

gerrit 69 schreef op 30 januari 2012 22:54:

[...]

Tja Fred, ik ben het wel met je eens dat de Euro ons door de strot is geduwd en door de politici van voorheen alleen maar op de grote voordelen is gewezen.
Voor de invoering van de Euro had men beter een referendum kunnen houden, maar men was toen bevreesd, dat de Nederlandse bevolking net als de Deense het hadden afgestemd.
Nu we toch op open zee terecht zijn gekomen, zal een dictatoriaal EU-noodfonds gewoon noodzakelijk zijn en wie weet zal daarvoor ook de geldpers wat harder moeten draaien om het noodfonds voldoende te vergroten om daarmee de voortdurende druk en onrust aan het rentefront voor de zwakkere landen te verlichten.
Lees ook eens de column van Harm van Wijk in de Financiële Telegraaf.

Mvrgr. van Gerrit

quote:

fred 50 schreef op 31 januari 2012 07:44:

[...]

Gerrit als je het bij het rechte eind hebt en de geldpers moet aan dan is de
vermogensrendement heffing een afbraak belasting , de geldpers zal de
inflatie aanwakkeren en het rendement voor een normale spaarder zal enkele
procenten zakken en je geld verdampt de komende jaren sneller dan dat je
het erbij kan verdienen , het is tenslotte crises.

De vraag of de euro goed was voor Europa kunnen we niet beantwoorden
Wat ik wel weet is dat DIT Europa voor veel mensen niet goed is.

Waar is de tijd gebleven dat je moest zorgen voor je ouders ,oma , debiele broer
of werkeloze neef , nu moeten we gaan zorgen voor een in de kroeg zittende waal
een werkeloze spanjaard en een frauderende Griek , de wereld vrede bewaren en
heel Afrika van medicijnen en voedsel voorzien.

Wie denken wij wel dat we zijn.

mvg

fred

quote:

Zilverduit schreef op 29 januari 2012 21:06:

De discussie is inmiddels aardig hard geworden merk ik wel.

Laar ik een voorstel doen voor de hervorming van de vermogensrendementsheffing met een geheel ander uitgangspunt. Het idee is dat we de komende jaren mensen zoveel mogelijk het geld moeten laten uitgeven wat ze hebben lopen sparen boven een bepaald bedrag. Ik stel daarom voor om de vermogensrendementsheffing af te schaffen en een vermogensbelasting in schijven in te voeren. Het doel is de economie aan te zwengelen.

0 tot 50000 een 0,5%
50000 tot 100000 1%
100000 tot 150000 5%
150000 tot 500000 10%
500000+ 20%

Het extra geld wat we hiermee ophalen wordt gebruikt voor onderwijs en Zorg en Welzijn. Invoering van een Lom school en eindelijk weer eens zorgen dat we als land weer ergens goed in worden in plaats van alleen maar te zeuren en te zemelen over wat er allemaal niet goed is.