Energie « Terug naar discussie overzicht

Waterstof

5.299 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 ... 261 262 263 264 265 » | Laatste
[verwijderd]
0
De week is nog jong ;)
Over een paar dagen salaris dus zou voor mij gunstig zijn als McPhy nog even zo blijft
Eric61
0
Kon het vrijdag niet laten om mcphy te kopen maar was hem al weer snel kwijt en zit nu ook te twijfelen. Ik wacht liever tot vanmiddag om te zien wat bloom doet en ik wil wel centjes hebben om eventueel bij te kopen. P.S. kwartaalcijfers Bloom 28 juli.
'belegger''
0
Waardering

Vanochtend maar eens een algemeen stukje schrijven over waardering. Excuses voor de lange tekst. Wie het niet interesseert slaat het gewoon over.

Bij waardering maak ik onderscheid tussen: (1) de waarde van een bedrijf, (2) wat de markt ervoor betaalt en (3) vergelijking tussen bedrijven.

(1) De waarde van een bedrijf
Een gangbare methode is DCF, maar dat vind ik te omslachtig. Daarbij geloof ik niet dat je een bedrijf met (alleen) spreadsheets kunt beoordelen. Ik zoek het dan ook niet in uitvoerige theoretische discussies over welke ratio nu de juiste is. Voor mijzelf heb ik eens een variant uitgeschreven "op de achterkant van een sigarendoosje". Volgens mij had ik de basis uit een boek van Benjamin Graham, maar anderen hebben hier ook uitvoerig over geschreven. Ik heb het zo eenvoudig mogelijk gecomprimeerd, waarmee je het op twee manieren kunt uitschrijven:

(a) 100 ÷ (P/E) = rendement

(b) 100 ÷ rendement = (P/E)

In het eerste geval kun je berekenen welk rendement je koopt. Neem bijvoorbeeld Ahold, waarbij je de P/E van 12.5 ook kunt lezen als een rendement van 8%. Andersom kun je o.b.v. je gewenst rendement berekenen welke P/E je voor een bedrijf wilt betalen. Hierbij moet je wel een goed onderscheid maken tussen historische en forward cijfers. De markt werkt natuurlijk met forward. Bij groeibedrijven kunnen de uitkomsten alle kanten uitschieten en werkt dit in de praktijk niet.

(2) Wat de markt ervoor betaalt
Deze noem ik omdat het zeker impact heeft. Maar ik doe daar niets mee als ik kijk naar een bedrijf en sla het voor nu over.

(3) Vergelijking van bedrijven
Deze relatieve waardering pas ik vaak toe en daarover post ik dan ook. Bijvoorbeeld als ik weer eens ITM, NEL en McPhy vergelijk. Daarmee zeg ik dus niets over de absolute waardering zoals onder het eerste kopje en ook niets over de markt.

Voor een deel is het natuurlijk psychologische interpretatie, want het gaat over dezelfde cijfers. Ik weet niet hoe dat bij jullie werkt, maar zelf vind ik een P/E als absoluut getal nogal abstract. Bij een rendement van 8% heb ik toch meer gevoel dan een P/E van 12.5. Voor wie het interesseert, noteer deze simpele formule maar ergens op je sigarendoosje of bierviltje.
Eric61
0
Vroeger met de beleggingsstudieclub ""de 9 goudgele rakkers"" wel diverse discussies over voorbij gekomen maar voor mij persoonlijk geld vooral de omzet, de winst, de EBITDA en heel belangrijk vind ik de orderportefeuille.
'belegger''
0
Zelf zoek ik het (ook) niet in discussies over welk cijfer of ratio beter is. Neem bijvoorbeeld EBITDA, waarbij varianten met of zonder de D en de A worden gebruikt. Ik kies iets dat volgens mij past bij het bedrijf en vervolgens is het gezond verstand gebruiken. Bij een waterstofbedrijf gaat de winst of EBITDA je niet helpen. Zo kun je bij de vergelijking tussen ITM, NEL en McPhy teruglezen dat ik P/S heb gebruikt. Eerst o.b.v. historische cijfers (TTM) en later o.b.v. forward cijfers waarbij ik net als jou de orderportefeuille heb gepakt.

Hoe heb je dat vrijdag aangepakt met McPhy? :)
Eric61
0
Vrijdag iets van 5% maar ik had net gewoon kunnen kopen maar ja dat is achteraf. Strak ons bloometje eens kijken of we er nog wat van moeten plukken.
Eric61
0
'belegger''
0
Dat van McPhy is iets anders dan waardering, maar alles valt of staat met je strategie. Ik heb met mijn berekeningen ook geen winst genomen toen McPhy boven de EUR 30 stond.
'belegger''
0
Het liefst wil je intraday, ik weet ook zo niet waar je die cijfer kunt vinden.

Als ik even simpel op Yahoo Finance de hoogste en laagste koers van de dag pak, heeft PowerCell de 300 'gekruist' op: 11-12-15-18-23-24-25-26-29 juni en op 16-17-20 juli. Verder heeft die op 1 juli de 300 aangetikt.

Kun je hier alvast grof iets mee?

Je kunt je ook verdiepen in TA. Ik lees wel eens dat je dan heel veel moet handelen en het netjes doet als je in 60% van de gevallen goed zit.
Eric61
0
Het liefst zit ik met twee of drie lagen of meer in deze aandelen. mijn knip is helaas soms leeg.
Eric61
0
Sjaak90
0
Kan je mensen ook blokkeren en niet meer volgen? Wat een clown die Eric. Spamt alles helemaal vol.
'belegger''
0
quote:

nine_inch_nerd schreef op 20 juli 2020 22:32:

fuelcellsworks.com/news/royal-dutch-s...
Ik heb toch de indruk dat Shell een beetje de kat uit de boom kijkt met waterstof. Er wordt ook aangegeven dat Industrial Gas bedrijven veel groter zijn in deze markt. Natuurlijk volgen zij het op de voet en als zij kansen zien zullen zij daarop inspringen.
voda
0
Energie-Nederland: Nederland moet voortrekkersrol nemen en waterstof in 3 fases stimuleren

Nederland moet de voortrekkersrol in waterstof concreet maken en stimuleringsaanpak in 3 fases lanceren. Dat stelt Energie-Nederland in de visie die zij gepresenteerd heeft voor de ontwikkeling van waterstof.

Frans Timmermans heeft namens de Europese Commissie eerder deze maand de Waterstofstrategie van de EU gepresenteerd. De strategie moet onder meer leiden tot de uitrol van 80 tot 120 gigawatt(piek) zonnepanelen en windmolens.

Aanbodsubsidies
De 3 fases die Energie-Nederland voor ogen heeft, zijn:

1. Nu: starten met de eerste projecten om industriebreed te leren door voldoende aanbodsubsidies te geven, samenwerking tussen sectoren en politieke steun.
2. Rond 2025: gerichte vraagstimulering om verdere opschaling mogelijk te maken.
3. Rond 2030: realisatie van een waterstofmarkt die werkt zoals de huidige gasmarkt en ook internationaal actief is.

De strategie van de Europese Commissie beslaat de hele keten van waterstof en elektrificatie en gaat uitgebreid in op de koppeling tussen waterstofproductie met elektrolyse en meer duurzame-opwekcapaciteit. Dit sluit volgens Energie-Nederland goed aan bij haar visie, die stelt dat samenwerking over de sectoren heen essentieel is om de klimaatdoelen te realiseren. ‘De coalitie Wind meets Industry, die we onlangs met NWEA, VEMW en Topsector Energie hebben gelanceerd, is daar een goed voorbeeld van’, aldus Medy van der Laan, voorzitter van Energie-Nederland. ‘Vraag- en aanbodzijde bundelden de krachten en hebben gezamenlijk een actieagenda neergezet. De Europese waterstofstrategie biedt Nederland de rugwind om een voortrekkersrol op te pakken. Wat dan wel nodig is, is dat Den Haag het juiste beleid nu klaarzet met een concrete aanpak om waterstof duurzaam van de grond te laten komen.’

Concrete acties
Energie-Nederland vindt onder meer de volgende acties noodzakelijk om productie en gebruik van waterstof verder te ontwikkelen in Nederland:

-Start nu de ontwikkeling met aanbodsubsidies en zorg met vraagstimulering voor verdere opschaling.
-Stimuleer en ontwikkel het aanbod van groene en blauwe waterstof via innovatie–gelden en voor grootschalige toepassingen via de verbrede Stimuleringsregeling Duurzame Energietransitie (SDE++) waarbij opties in concurrentie meedingen op basis van kosteneffectiviteit.
-Vergroot het aanbod van hernieuwbare elektriciteit boven op de afspraken uit het Klimaatakkoord om straks te kunnen voorzien in de extra vraag naar elektriciteit en te waarborgen dat over de hele keten CO2-reductie wordt geboekt.
-Zorg dat er een eenduidige (Europese) certificering van waterstof tot stand komt.
-Zet de eerste stappen voor het inrichten en geschikt maken van een infrastructuur.
-Hanteer een stapsgewijze aanpak in wet- en regelgeving om een passende marktordening voor waterstof te regelen die aansluit bij de ontwikkeling van vraag en aanbod. Hanteer een adaptief groeimodel en geen ‘big bang’ die alles regelt.
-Voor de eerstkomende jaren is er nog geen apart wettelijk kader nodig. Wel is het nodig om vast te leggen dat er géén taak is voor netbeheerders bij het produceren of opslaan van waterstof. Of en zo ja welke ruimte er is voor netwerkbedrijven moet nader bekeken worden.

Door Marco de Jonge Baas, Els Stultiens
XTrail
0
quote:

3 voor 50 schreef op 22 juli 2020 09:41:

Waterstof, benzine of elektrisch: waar zit de milieuwinst?

www.nu.nl/klimaat/6065603/waterstof-b...
Milieu gaat niet de enige bepalende faktor zijn. Voor vrachtvervoer en bussen zijn batterijen niet echt werkbaar of economisch haalbaar wegens gewicht, range en oplaadtijd. Ook voor de scheepvaart zullen batterijen geen optie zijn, maar die kijken voorlopig momenteel meer naar LNG om te vergroenen.
[verwijderd]
0
quote:

XTrail schreef op 22 juli 2020 09:52:

[...]

Milieu gaat niet de enige bepalende faktor zijn. Voor vrachtvervoer en bussen zijn batterijen niet echt werkbaar of economisch haalbaar wegens gewicht, range en oplaadtijd. Ook voor de scheepvaart zullen batterijen geen optie zijn, maar die kijken voorlopig momenteel meer naar LNG om te vergroenen.
Letterlijk uit het artikel:

Waterstof heeft wel toekomst als opslag van stroom uit zon en wind ('groene waterstof') - en als alternatieve brandstof voor scheepvaart en vrachtvervoer.
5.299 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 ... 261 262 263 264 265 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
946,58  +3,97  +0,42%  18:05
 Germany40^ 22.553,50 +1,83%
 BEL 20 4.432,88 +1,19%
 Europe50^ 5.488,62 +1,53%
 US30^ 44.520,00 +0,31%
 Nasd100^ 21.872,50 +0,69%
 US500^ 6.081,05 +0,47%
 Japan225^ 39.369,60 +0,51%
 Gold spot 2.919,46 +0,53%
 EUR/USD 1,0429 +0,43%
 WTI 71,18 -0,14%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

ADYEN NV +14,37%
Flow Traders +10,93%
RENEWI +6,24%
EBUSCO HOLDING +5,02%
DSM FIRMENICH AG +4,01%

Dalers

Alfen N.V. -9,39%
CM.COM -7,09%
UNILEVER PLC -5,51%
ABN AMRO BANK... -5,07%
RANDSTAD NV -3,67%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront