Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

Week 45 van 5 t/m 9 november

101 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

The real MrCash is back schreef op 7 november 2012 20:50:

AEX nu richting 280 punten en MT 6 euro.
Ellende is begonnen...

280?

Ligt er allemaal aan hoor...

En als we naar 280 gaan duurt het nog wel even.
Griekenland kan t nog wel even uitstellen en de fiscal cliff idemdito, uitstellen....

maar <325 komt wel binnenkort
rene l
1
quote:

NYC schreef op 7 november 2012 17:18:

[...]

De huidige crisis is uniek. Maar iedereen probeert het wat te bagatelliseren.

Voor Europa wel NYC,

Ik herinner me nog vorig voorjaar. Op het forum zaten we de Grieken een beetje af te zeiken omdat ze 's middag om twee uur al aan het strand lagen met een fles Ouzo.

Mittal zelf gaf voorzichtig al aan dat hij de situatie in Europa niet meer vertrouwde.
Tragisch gezien had hij een vooruitziende blik en heeft vele locaties in onze regio noodgedwongen gesloten.
Ik zie het aan meer AEX bedrijven, ze halen hun geld weg uit Europa, ze doen er toch weinig meer.
Elders verdienen ze hun centen d.m.v. productie of unieke diensten.
Wereldwijd gezien neemt de bedrijvigheid gewoon toe.
Dit is ook de reden dat ik gewoon in Mittal e.a. blijf zitten, koersdoelen noem ik al tijden niet meer, een lage 6 vind ik complete onzin.

Ons eens zo mooie polderland is te grabbel gegooid, we hebben vele bedrijven verpatst aan het buitenland en ons gericht op het moderne werken vanuit de cloud, liever lui dan moe, hoera land van de kenniseconomie die niets meer produceert.
Helaas is de productiviteit ook verdwenen.
Natuurlijk is het in de jaren 90 goed fout gegaan, onbeperkt geld, leen wat je lenen kunt, er is geld zat.
Zelf heb ik mij voor mijn eerste woning te pletter moeten werken, gewoon een niet al te hoge hypo en in de avonduren zelf veel klussen.
Ik profiteer nog steeds van mijn 1 maands euriborhypo zelfs na een verhuizing, bedankt ouwe NMB-er met je dikke Velasques, je was beter dan de huidige Isnietgoed.
De generatie na mij kocht gewoon een nieuwbouwwoning en kruiste de complete optielijst aan, jong verwend en geen uitdagingen meer voor de toekomst.

Ook een leuk voorbeeldje van de graaiende zogenaamde managers, Nutricia werd ooit door Jan Bennink verpatst aan het buitenland, als compliment kreeg hij 40mio. mee en het personeel werd ontslagen.
Is dit geld ooit teruggepomt in onze economie, ik denk het niet.
Genoeg charlatans die nu nog vrij rondlopen en graaien wat ze kunnen t.o.v. hun personeel die ze als voetvolk behandelen.

Vroeger hadden we de VOC, onverschrokken figuren die de wereld overtrokken op zoek naar handel met gevaar voor eigen leven.
Ze kwamen er al snel achter dat de aarde niet plat was.
Bedrijven die dit oppakken zullen NL ooit weer op de kaart zetten.
Het is simpel, als land kun je alleen alleen overleven wanneer het je lukt om producten aan andere landen met een gezonde winst te verkopen.

Je moet er wel even wat verder voor weg.
ttroo
0
gisteren geen 3e aanval op mijn iron border grens (12.53). Aan het einde van gisteren en vandaag zien we eerder een aanval op Kaap de Goede Hoop (12 euro). Aan de ene kant vind ik het sterk hoe de AEX zich houdt, aan de andere kant, lijkt het (ineens) heel fragiel. Ik wacht deze week rustig af, volgende week ben ik hoopvol gestemd.
rene l
0
Goede middag,
2 x een slordige 6 = 12,15
Een mooie stijging van 1%
Na alle verkiezingsperikelen is de rust wedergekeerd.
[verwijderd]
0
De schade van gisteren is bijna weer hersteld. Na alle doemberichten valt het mij enorm mee. Mijn eerdere voorspelling van 13 eind deze week dat zie ik helaas niet meer gebeuren maar met een slotstand morgen van ca. 12.50 ben ik tevreden.
rene l
0
quote:

de volharder schreef op 8 november 2012 14:38:

De schade van gisteren is bijna weer hersteld.
Het blijft maar een beetje doordobberen rond de 12, waarschijnlijk op 31/12 ook de koers i.c.m. een AEX van 333,33.
Deze week overigens weer een flinke deuk opgelopen door bezwaren van de EC, net als je er weer een beetje bovenop komt.
Bedankt Europa/Eurofielen/EC en alle slimme mensen die ik vergeten ben.
Mario de trekpop van GS was vanmiddag weer goed bezig, veel geschreeuw weinig wol, Europa moet bloeden.
Geen verkeerde berichten uit de States, het mag blijkbaar niet beloond worden.
Puf, af en toe denk ik wel eens dat de computergestuurde handel stiekum in mijn porto mee kan kijken.
[verwijderd]
0
Het is weer een herhaling van gisteren. Optimistisch tot zeg maar 14.30 uur daarna weer snel bergafwaarts.
Alles kwijt
0
Even een vraagje: Ik lees allemaal nieuws dat Mittal overal fabrieken (hoogovens) stuit. Berichten dat de raw steel verkoop in de USA naar beneden kachelt...

Maar ik mag toch aannemen dat jullie in Miital beleggen, omdat jullie verwachten dat de koers binnenkort of over enige tijd als een gek omhoog schiet (toch?).

Mijn vraag is; welk gegeven, welk nieuws, gaat maken dat de Mittal-koers ook inderdaad als een gek omhoog schiet?

Juist ja. Dank u wel. Ik weet genoeg.

rene l
0
quote:

Alles kwijt schreef op 9 november 2012 01:40:

Juist ja. Dank u wel. Ik weet genoeg.

Altijd goed om dit er even in te wrijven alles kwijt.
Ik heb ook nog eens even naar de cijfers van siemens gekeken.
Een conglomeraat dat wereldwijd aanwezig is en gisteren met z'n jaarcijfers kwam, de cijfers waren netjes, volgens goed gebruik is het not-done om hier enige ruchtbaarheid aan te geven, stel je voor dat de mensen positief worden.
Ja, opnieuw bevestigd net wat Mittal ziet, Amerika zet door, in Azie blijvende groei, Europa laat het afweten.
Kostenbesparingen maar gewoon een positieve outlook voor het komende jaar.

Zag vanmorgen op tv nog wat beelden van de nieuwe VW Golf, volledig gemaakt van Mittal-Staal, wat een mooie bak, éénvoud siert, back to the roots van '74.
Dit gaat een bestseller worden t.o.v. alle ongein die tegenwoordig op de markt komt met allerlei voorgevormde deuken.

P.S.: Was jij rond de zomerperiode toen de AEX tegen de 300 schurkte niet short gegaan met een explosief projectiel die hier net boven noteerde?
[verwijderd]
1
quote:

Alles kwijt schreef op 9 november 2012 01:40:

Even een vraagje: Ik lees allemaal nieuws dat Mittal overal fabrieken (hoogovens) stuit. Berichten dat de raw steel verkoop in de USA naar beneden kachelt...

Maar ik mag toch aannemen dat jullie in Miital beleggen, omdat jullie verwachten dat de koers binnenkort of over enige tijd als een gek omhoog schiet (toch?).

Mijn vraag is; welk gegeven, welk nieuws, gaat maken dat de Mittal-koers ook inderdaad als een gek omhoog schiet?

Juist ja. Dank u wel. Ik weet genoeg.

AK: Ik beleg o.a. in Mittal niet omdat ik denk dat binnenkort de koers als een gek omhoog schiet. Wel omdat ik denk dat de wereldeconomie er over enige tijd veel beter voor staat dan nu het geval is, zeker in Europa. En dan is Mittal een van de eersten die daarvan gaat profiteren.
[verwijderd]
0
Voor duidelijke taal zit je bij Roland Junck, de grote baas van Nyrstar, doorgaans goed. Ook vorige zaterdag. De titelboodschap was er al niet naast: 'Industrie kan hier niet blijven.' Hier, dat is België. Over de staalreus ArcelorMittal is Junck al even helder en bondig: 'De groep is ontstaan in 2006. De fusie creëerde geen sterker bedrijf. (...) Sindsdien zijn veel hoogovens gesloten. Niet omdat ze niet meer leefbaar waren, maar omdat ze niet langer de hoogste rendabiliteit hadden.'

Ook die boodschap is zonneklaar. ArcelorMittal moet downsizen, saneren, verkopen, sluiten. Veel. En snel.

De situatie bij ArcelorMittal is precair. Er is de slabakkende wereldeconomie en de flinke daling van de vraag naar staal - vooral door China. Er is een veel te groot aanbod van staal - ook al door China - en dus een wurgende concurrentiestrijd tussen Arcelor, Posco, Nippon Steel, Baosteel en al die andere staalgiganten. De productiekosten rijzen de pan uit.

Bovendien torst Arcelor veel te veel schulden. De nettoschuld is tot een zorgwekkende 23 miljard dollar gestegen - dat is bijna 3,5 keer de verwachte bedrijfskasstroom van 7 miljard voor 2012. Meer dan die 3,5 mag niet, volgens de met de schuldeisers afgesproken convenanten.

De kans is trouwens groot dat de ratingbureaus Arcelors kredietrating zullen verlagen, waardoor de rentelasten de hoogte in zullen schieten. Een kapitaalverhoging is echt geen aantrekkelijke oplossing, gezien de huidige bodemkoersen. Wat rest? Het dividend verlagen en nog meer saneren om sneller de schulden af te bouwen? Maar saneringen brengen flinke financiële en sociale kosten met zich mee. Catch 22.

Zes jaar geleden werd Lakshmi Mittal door experts ingehaald als een visionair. 'Hij zag als eerste dat een staalgroep wereldwijd aanwezig moet zijn', werd unisono geprezen. En wat zou het dat Mittal zich daarvoor zeer diep in de schulden moest steken? 'Eigen schuld, dikke winst', was het credo van 2006. Anno 2012 is die 'winst' al lang door 'bult' vervangen.

Brèf, Arcelor zit in de puree.

Zo komt het dat het aandeel 81 procent onder zijn topkoers van 2008 noteert. En dat de beurswaarde ocharme 0,4 keer de boekwaarde bedraagt. En dat de wereldgroep, die onder meer Cockerill, Arbed en Sidmar bezit, bijna zes keer goedkoper is dan die andere wereldgroep met Belgisch bloed, AB InBev.

CaptureVan alle buitenlanders die in de voorbije jaren grote Belgen overnamen, is ArcelorMittal het verst van zijn beurstop verwijderd. Zelfs de banken presteerden in de voorbije vijf jaar beter. 'Maar nu is ArcelorMittal wel erg goedkoop', opperen optimisten. Dat kan kloppen. Als Mittal zich uit zijn verdomhoekje kan werken, is het koerspotentieel inderdaad groot. Maar is het even groot als de grief en het affront bij de 'Man van het Jaar' van amper zes jaar geleden?
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

André S schreef op 9 november 2012 16:46:

Staat wel zo vriendelijk als we boven E 12,- het weekeind in gaan.
Jouw wens is in vervulling gegaan.
voda
0
Even voor de "back" brothers :-)

Slot koers vorige week 11.76

Slotkoers nu 12.04. Een verschil van 28 cent , of te wel 2.38% PLUS!!

[verwijderd]
0
quote:

voda schreef op 9 november 2012 20:24:

Even voor de "back" brothers :-)

Slot koers vorige week 11.76

Slotkoers nu 12.04. Een verschil van 28 cent , of te wel 2.38% PLUS!!

Voda: Dat hebben zij zelf ook gezien en daarom zie je ze niet. Bij een rode dag zijn ze niet weg te slaan en als het groen is staan ze met de mond vol tanden.
rene l
0
En zo sukkelen we maar verder, Mittal maandenlang rond de 12, de Aisniks rond de 330.
De waarde van gekochte puts verdampt als sneeuw voor de zon.
Europa kan ook wel wat daglicht gebruiken, Chinezen exporteren als een gek, ja naar wie?
Verkiezingen in de States gaven weinig vuurwerk, eigenlijk een soort non-event, Obama, sluit vrede en doe wat aan je begrotingstekort, wij moeten tenslotte ook lijden.
Iederéén zal er sterker uitkomen, Europa heeft nog een lange, zeer lange weg te gaan.
Q3 cijfers van Mittal natuurlijk niet al te best, er wordt hard gesaneerd om klaar te zijn voor de nieuwe cyclus.
Terugkijkers blijven navelstaren naar de Fibo retracements en koersniveau's uit het verleden, ik zie er weinig in, de wereld is anders dan vroeger voor een gezond bedrijf is zelfs de toekomst lastig te voorspellen.
Ik ga maar eens even naar zolder toe om mijn porto met Guldens te bekijken, je weet maar nooit of ze ooit eens weer van pas komen.
[verwijderd]
0
@ René: Nog even terugkomend op jouw post van 7 nov. 22.02 uur waarin je de VOC als voorbeeld stelt. Dat was eerste klas gespuis! En niet met gevaar voor eigen leven maar zij speelden met het leven van anderen in de toen nog niet zo bekende 3e wereldlanden.
Ikzelf ben er niet trots op dat dit onze voorvaderen waren. Ik zie liever andere voorbeelden.

Dit moest ik nog even kwijt. No offence
101 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 28 mrt 2025 17:35
Koers 26,820
Verschil -0,920 (-3,32%)
Hoog 27,970
Laag 26,810
Volume 4.563.331
Volume gemiddeld 3.183.673
Volume gisteren 3.195.139

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront