Imtech « Terug naar discussie overzicht

Imtech 11-15 februari, tijd voor herstel?

2.293 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 111 112 113 114 115 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 12 februari 2013 14:18

Grappig te zien dat er hier opeens veel op de man/vrouw wordt gespeeld. Ik toch denken dat ieder recht heeft op een eigen mening al is dat niet de uwe..

Dan Imtech, ik zit er helaas al lange tijd in rond de 18-19 euro omdat ik in het bedrijf geloof. Blijkbaar ben ik de enige want ik zie steeds postings van mensen die op gemiddeld 10 erin zitten, erg knap overigens.

Het grote probleem is nu volgens mij de risico aversie van veel beleggers op dit moment, dat speelt de koers parten. 100-300 Mio afschrijving op Polen zou een koers van circa 15 betekenen, de rest van de daling is door onzekerheid. We zitten mi nu op een niveau dat er wel heel veel narigheid is ingeprijst. Ik ga zelf uit van het sbm scenario. Onduidelijkheid over een project en de hoogte van de afchrijving bracht de koers naar 8. Toen bleek dat de afchrijving zo maximaal mogelijk was steeg de koers zo weer naar 11. Het is hier gewoon wachten op duidelijkheid maar ik verwacht een waiver en 150 Mio afschrijving. Dan gaat de koers zo weer naar 16. Ik ga daarom nu weer langzamerhand bijkopen.

TimothyF 12 februari 2013 14:19

quote:
Diegy schreef op 12 februari 2013 14:14:
De rapporten van de banken liegen er niet om zelfs de eigen bank van Imtech.

Waar kunnen we die rapportenvinden.

En wat hebben andere banken, dan de eigen bank van Imtech, te maken met Imtech?

Diegy 12 februari 2013 14:21

quote:
Spoetnik schreef op 12 februari 2013 14:18:
[...]

Zou je zo vriendelijk willen zijn om (een deel van) dat rapport dan met ons te delen?
Alvast dank.

Zou u als bank graag zaken doen met een bedrijf dat zo rommelt met haar cijfers?

[verwijderd] 12 februari 2013 14:23

quote:
Diegy schreef op 12 februari 2013 14:14:
De rapporten van de banken liegen er niet om zelfs de eigen bank van Imtech.

links/ bronnen?

Spoetnik 12 februari 2013 14:23

quote:
reindert schreef op 12 februari 2013 14:18:
Grappig te zien dat er hier opeens veel op de man/vrouw wordt gespeeld. Ik toch denken dat ieder recht heeft op een eigen mening al is dat niet de uwe..

Dan Imtech, ik zit er helaas al lange tijd in rond de 18-19 euro omdat ik in het bedrijf geloof. Blijkbaar ben ik de enige want ik zie steeds postings van mensen die op gemiddeld 10 erin zitten, erg knap overigens.

Het grote probleem is nu volgens mij de risico aversie van veel beleggers op dit moment, dat speelt de koers parten. 100-300 Mio afschrijving op Polen zou een koers van circa 15 betekenen, de rest van de daling is door onzekerheid. We zitten mi nu op een niveau dat er wel heel veel narigheid is ingeprijst. Ik ga zelf uit van het sbm scenario. Onduidelijkheid over een project en de hoogte van de afchrijving bracht de koers naar 8. Toen bleek dat de afchrijving zo maximaal mogelijk was steeg de koers zo weer naar 11. Het is hier gewoon wachten op duidelijkheid maar ik verwacht een waiver en 150 Mio afschrijving. Dan gaat de koers zo weer naar 16. Ik ga daarom nu weer langzamerhand bijkopen.

Couldn't agree more, AB.

[verwijderd] 12 februari 2013 14:26

quote:
Diegy schreef op 12 februari 2013 14:14:
De rapporten van de banken liegen er niet om zelfs de eigen bank van Imtech.

Ben erg benieuwd naar welke banken, welke rapporten.

Weet wel dat de Rabo nu de adviseur is van Imtech bij het overleg.

Vertel eens.

TimothyF 12 februari 2013 14:28

quote:
Diegy schreef op 12 februari 2013 14:21:
[...]
Zou u als bank graag zaken doen met een bedrijf dat zo rommelt met haar cijfers?

En als je toch bezig bent, graag ook meteen het rapport waarin expliciet staat dat men rommelt met de cijfers.

Er is een kans dat dit inderdaad is gebeurd. Maar vooralsnog heb ik niet zwart op wit gezien dat dit een feit is. Jij blijkbaar wel, zodoende nogmaals de vraag:

Beste Diegy, zou je aub de link willen sturen waar we de rapporten van de banken, 'en de eigen bank van Imtech, te vinden zijn. En daarnaast ook het rapport, of het bewijs in het onderzoek, dat er inderdaad malverstaties zijn geweest bij Imtech.

Want een afboeking op een project, hoe vervelend ook, is nog geen fraude.

Ik zie met belangstelling uit naar deze informatie, omdat je mij als Imtech-aandeelhouder ontzettend mee zou kunnen helpen.

groeten.

bezinteergebelegt 12 februari 2013 14:30

quote:
reindert schreef op 12 februari 2013 14:18:
Blijkbaar ben ik de enige want ik zie steeds postings van mensen die op gemiddeld 10 erin zitten, erg knap overigens.

Van die postings moet je 95 procent met een zeer hoog Sinterklaasgehalte nemen, die mensen kopen nl ook altijd laag en verkopen hoog, zijn met 10-duizenden euro's aan de gang en worden schathemelrijk want ze pakken duizenden per dag en hebben altijd de winnaars. Mocht binnenkort C. Slim toch met een overnamebod komen op KPN van zeg 4,50 dan hebben ook die mensen net duizenden aandelen KPN gekocht op gem 3,20. Ik heb ze gisteren ook weer gezien, allemaal volgeladen met putjes Fugro, sinds afgelopen vrijdag 17.25 natuurlijk ;-)

[verwijderd] 12 februari 2013 14:30

quote:
reindert schreef op 12 februari 2013 14:18:
Grappig te zien dat er hier opeens veel op de man/vrouw wordt gespeeld. Ik toch denken dat ieder recht heeft op een eigen mening al is dat niet de uwe..

Dan Imtech, ik zit er helaas al lange tijd in rond de 18-19 euro omdat ik in het bedrijf geloof. Blijkbaar ben ik de enige want ik zie steeds postings van mensen die op gemiddeld 10 erin zitten, erg knap overigens.

Het grote probleem is nu volgens mij de risico aversie van veel beleggers op dit moment, dat speelt de koers parten. 100-300 Mio afschrijving op Polen zou een koers van circa 15 betekenen, de rest van de daling is door onzekerheid. We zitten mi nu op een niveau dat er wel heel veel narigheid is ingeprijst. Ik ga zelf uit van het sbm scenario. Onduidelijkheid over een project en de hoogte van de afchrijving bracht de koers naar 8. Toen bleek dat de afchrijving zo maximaal mogelijk was steeg de koers zo weer naar 11. Het is hier gewoon wachten op duidelijkheid maar ik verwacht een waiver en 150 Mio afschrijving. Dan gaat de koers zo weer naar 16. Ik ga daarom nu weer langzamerhand bijkopen.

laatstelijk las ik voorbeurs over polen, vervolgens ik zag de koers zakken, en daar ik ook geloof heb in het bedrijf (zelf onderzocht) dacht ik, mooie buitenkans. Na een uurtje koers staren bleef de koers bijna een uur rond de 12 euro schommelen, ik dacht dat zal dan de bodem wel zijn, en stapte in.
Vervolgens ging ik weg om leuke dingen te doen, om bij het thuiskomen te ontdekken dat de koers de echte bodem rond de 10 euro gevonden had.
Bijkopen doe ik nu zeker niet, maar vertrouwen heb ik wel in Imtech.
Als je gewoon blijft zitten komt de koers vanzelf weer op zijn oude hoogtepunt. Duurt alleen even.

Diegy 12 februari 2013 14:32

quote:
TimothyF schreef op 12 februari 2013 14:28:
[...]

En als je toch bezig bent, graag ook meteen het rapport waarin expliciet staat dat men rommelt met de cijfers.

Er is een kans dat dit inderdaad is gebeurd. Maar vooralsnog heb ik niet zwart op wit gezien dat dit een feit is. Jij blijkbaar wel, zodoende nogmaals de vraag:

Beste Diegy, zou je aub de link willen sturen waar we de rapporten van de banken, 'en de eigen bank van Imtech, te vinden zijn. En daarnaast ook het rapport, of het bewijs in het onderzoek, dat er inderdaad malverstaties zijn geweest bij Imtech.

Want een afboeking op een project, hoe vervelend ook, is nog geen fraude.

Ik zie met belangstelling uit naar deze informatie, omdat je mij als Imtech-aandeelhouder ontzettend mee zou kunnen helpen.

groeten.

Je hoeft mij niet te geloven. Ik hoop voor jullie dat ik ongelijk heb. De berichtgeving vind ik echter alarmerend. Het is alleen stuitend hoe bestuurders in zijn algemeenheid zo met de belangen van aandeelhouders omgaan.

[verwijderd] 12 februari 2013 14:36

quote:
Diegy schreef op 12 februari 2013 14:32:
[...]

Je hoeft mij niet te geloven. Ik hoop voor jullie dat ik ongelijk heb. De berichtgeving vind ik echter alarmerend. Het is alleen stuitend hoe bestuurders in zijn algemeenheid zo met de belangen van aandeelhouders omgaan.

Ja Diegy jij krijgt ongelijk, noteer Kos.

[verwijderd] 12 februari 2013 14:36

quote:
reindert schreef op 12 februari 2013 14:18:
Dan Imtech, ik zit er helaas al lange tijd in rond de 18-19 euro omdat ik in het bedrijf geloof. Blijkbaar ben ik de enige want ik zie steeds postings van mensen die op gemiddeld 10 erin zitten, erg knap overigens.

Het grote probleem is nu volgens mij de risico aversie van veel beleggers op dit moment, dat speelt de koers parten. 100-300 Mio afschrijving op Polen zou een koers van circa 15 betekenen, de rest van de daling is door onzekerheid. We zitten mi nu op een niveau dat er wel heel veel narigheid is ingeprijst. Ik ga zelf uit van het sbm scenario. Onduidelijkheid over een project en de hoogte van de afchrijving bracht de koers naar 8. Toen bleek dat de afchrijving zo maximaal mogelijk was steeg de koers zo weer naar 11. Het is hier gewoon wachten op duidelijkheid maar ik verwacht een waiver en 150 Mio afschrijving. Dan gaat de koers zo weer naar 16. Ik ga daarom nu weer langzamerhand bijkopen.

Er zijn meer postings langsgekomen van mensen die er met 18-19 euro inzitten. Gedeelde smart etc.
Maar net zoals jij heb ook ik vertrouwen in Imtech.

TimothyF 12 februari 2013 14:36

quote:
Diegy schreef op 12 februari 2013 14:32:
[...]

Je hoeft mij niet te geloven. Ik hoop voor jullie dat ik ongelijk heb. De berichtgeving vind ik echter alarmerend. Het is alleen stuitend hoe bestuurders in zijn algemeenheid zo met de belangen van aandeelhouders omgaan.

Niet geloven? Ik geloof je juist wel. Jij hebt immers rapporten gelezen van banken die er niet om liegen. Zodoende mijn verzoek die link te sturen zodat we kunnen zien hoe erg het is, en dan kan ik besluiten wat ik met mijn positie ga doen.

En wat betreft het tweede gedeelte, je lijkt me te slim, om hier ongefundeerd uitspraken te doen over financiele malversaties. Dat zijn nogal ernstige zaken, dus ook voor deze bron zou ik graag een link hebben.

Maar bovenal die rapporten van de banken waarover je het had.

Many thanks!!

gr

[verwijderd] 12 februari 2013 14:38

quote:
Diegy schreef op 12 februari 2013 14:32:
[...]

Je hoeft mij niet te geloven. Ik hoop voor jullie dat ik ongelijk heb. De berichtgeving vind ik echter alarmerend. Het is alleen stuitend hoe bestuurders in zijn algemeenheid zo met de belangen van aandeelhouders omgaan.

ja jongen nou gaan ze je plagen, dat kon je verwachten. En ze hebben niet helemaal ongelijk.
je kunt veel beter vragen stellen hier, en wat proberen op te steken. Inplaats van met allemaal antwoorden te komen die niemand kan checken.
Want vroeg of laat wordt je dan van je masker ontdaan.

[verwijderd] 12 februari 2013 14:41

In elk bedrijf wordt creatief met de boekhouding omgegaan dus zo spannend is dat niet, als je de grens echter over gaat moet je bloeden, dat gebeurt nu en kost Imtech zeker 100 Mio en wellicht nog iets meer. Maar rechtvaardigt dat een halvering? Denk dat de realiteit ver te zoeken is,hieronder uit de nog niet zo oude doos (januari) daar is echt niet zoveel aan veranderd hoor..

AMSTERDAM (Dow Jones)--Imtech nv (IM.AE) herbevestigde maandag voorbeurs zijn outlook voor 2012 en 2015 en meldde tevens dat zijn orderportefeuille met EUR700 miljoen is gestegen met 12% tot EUR6,5 miljard. De toename van het orderboek is volgens de bank sterker dan verwacht. De analisten van Rabobank voorzien echter, na de recente rally, dat het aandeel maandag onder druk zal staan, vanwege een gebrek aan informatie over het niveau van het werkkapitaal. De bank hanteert een koersdoel van EUR24,00 en buy-advies. Omstreeks 9.10 uur noteert het aandeel 1,3% hoger op EUR19,05, terwijl de Midkap met 0,2% stijgt. (PBU)

[verwijderd] 12 februari 2013 14:46

6 febr 2013

Imtech bleek maandag fors in de problemen te zitten omdat de technisch dienstverlener al voor € 100 mln kosten maakte voor de bouw van een pretpark in Polen, terwijl de opdrachtgever een vooruitbetaling met een wissel van € 200 mln niet gestand deed. Die wissel was echter wel ingeboekt in de cijfers per 30 juni.

Op grond van de Nederlandse boekhoudregels kon Imtech de wissel als 'echt' geld opnemen. De Raad van Jaarverslaggeving stelt in richtlijn 940 dat de post liquide middelen kas- en banktegoeden, cheques en wissels bevat. Het feit of geld meteen gebruikt kan worden is het belangrijkste criterium.

Een accountant kijkt bij een controle echter kritisch naar de directe opeisbaarheid van een wissel, zeker als het buitenlandse tegoeden betreft. 'Een wissel van Shell, ondertekend door de juiste mensen, is meer waard dan eentje van SNS', zegt Gerard van IJzendoorn van de Nederlandse Beroepsorganisatie van Accountants (NBA) bij wijze van voorbeeld.

Bij onzekerheid of twijfel wordt een wissel gerubriceerd onder de gewone vorderingen, stellen de accountants. In het geval van Imtech is waarschijnlijk bij de jaarrekeningcontrole gebleken dat de € 200 mln niet direct beschikbaar is, al dan niet door fraude. Het forensisch onderzoek dat Ernst & Young op dit moment uitvoert voor Imtech in Polen, moet dat laatste uitwijzen.

Analist André Mulder van Kepler Capital Markets vindt het opmerkelijk dat er zo laat aan de bel getrokken is, zeker gezien de omvang van het bedrag van € 200 mln. 'Ik zou de controlelat wat lager hebben gelegd, bij zo'n € 25 mln', aldus Mulder. Daarbij wordt er in de bouw vaker gewerkt met gedekte rekeningen, zoals een depot. De opdrachtgever stort geld, waar de bouwer naar rato van voortgang recht op heeft. Mulder is verbaasd dat deze rekening kennelijk niet gedekt was.

Volgens een analistenrapport van de Rabobank moet de de nieuwe topman Gerard van de Aast van Imtech de controle verbeteren. De Rabobank vindt het moeilijk te geloven dat Imtech de wissel van € 200 mln inboekte als echt geld. Het illustreert de gebrekkige boekhouding en interne controle, aldus de bank.

Imtech
Te lage schuld

Imtech rapporteerde per 30 juni een nettoschuld van € 761 mln. Na correctie van de 'vooruitbetaling' van € 200 mln die niet kwam, komt deze uit op € 1061 mln, een verschil van ruim 25%. Dit is een grote afwijking. Eind juni stond er voor € 315 mln aan kas op de balans, waarvan € 200 mln bestond uit de 'vooruitbetaling'.

Copyright © Het Financieele Dagblad, 2013. fd.nl

en nu adviseert de Rabo bij het overleg.

[verwijderd] 12 februari 2013 14:48

quote:
Diegy schreef:
De rapporten van de banken liegen er niet om zelfs de eigen bank van Imtech.

U had het toch over de vakaturebank !?

[verwijderd] 12 februari 2013 14:48

eigelijk best vermakelijk zo,n forum

[verwijderd] 12 februari 2013 14:50

quote:
zonnetje-in-huis schreef op 12 februari 2013 14:46:
en nu adviseert de Rabo bij het overleg.

Bestaan er Chinese Walls in de praktijk , of wordt de analist bijgesproken door betreffende Rabo adviseurs(kredietverschaffers) ?

Diegy 12 februari 2013 14:50

Waarom wacht Imtech zo lang met reageren? Wanneer er echt niets bijzonders aan de hand zou zijn, dan hadden ze dit natuurlijk allang verteld. Dan laat je niet de koers van je bedrijf naar beneden beuken tot gevaarlijke zones.

2.293 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 111 112 113 114 115 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 915,69 -0,58 -0,06% 12:08


Germany40^	21.440,30	+0,16%
BEL 20	4.281,43	+0,18%
Europe50^	5.227,41	+0,18%
US30^	44.359,00	-0,19%
Nasd100^	21.308,20	+0,07%
US500^	5.991,14	-0,06%
Japan225^	38.904,70	+0,07%
Gold spot	2.814,99	+0,10%
EUR/USD	1,0329	-0,13%
WTI	71,81	-1,45%