TomTom « Terug naar discussie overzicht

21 Feb: Waar gaat TT nu echt aan verdienen na 2013?

361 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 23 februari 2013 10:36

No nou kos mag het een onsje minder zijn, je zou zo niet misstaan in het andere kamp.

[verwijderd] 23 februari 2013 10:41

quote:
majoor schreef op 23 februari 2013 10:36:
No nou kos mag het een onsje minder zijn, je zou zo niet misstaan in het andere kamp.

Weleens gehoord van Pussy Riot ?, ben een van de aanhangers van haar :-)
En soms moet je met dezelfde wapens terugslaan wil het enige indruk maken.....nietwaar ?

VanillaSky 23 februari 2013 10:45

Kos, zie jij het gegeven koersdoel van 3.65 op korte termijn nog op de borden komen?
Denk zelf eerlijk gezegd dat dit alleen gaat gebeuren indien er een deal/gerucht de wereld in komt waardoor we weer eventjes omhoog schieten.

[verwijderd] 23 februari 2013 10:58

quote:
VanillaSky schreef op 23 februari 2013 10:45:
Kos, zie jij het gegeven koersdoel van 3.65 op korte termijn nog op de borden komen?
Denk zelf eerlijk gezegd dat dit alleen gaat gebeuren indien er een deal/gerucht de wereld in komt waardoor we weer eventjes omhoog schieten.

Ik blijf bij mijn standpunt 3,65 en hold het was geen combinatie hold,buy of zoiets (de koers heeft er ook enige tijd boven gestaan).
Heb toen ook geschreven het verlies aan de onderkant zal beperkt blijven en geef toe rond de 3,30 is meer dan ik had verwacht.

Zo'n afwaardering van MS heeft veel meer invloed dan een KOS mannetje alhier daar is niet tegenop te boksen.
Aan de andere kant zijn er genoeg argumenten (hier door anderen talloze malen genoemd) dat de koers die richting weer zoekt.

Mijn TomTom's aanschaf zijn altijd geweest op 3 en lager in middeling, gok je daarop komt het telkens weer goed (daar ligt dus de buy).
Ik kan je niet vertellen of die koers weer op de borden komt, maar zorg dan dat je cash kan inzetten en pak de stukken op.

bart1805 23 februari 2013 11:45

Ik kijk al een hele tijd niet meer op het andere forum. Maakt namelijk ook onderdeel uit van het complot tegen TomTom. Iedere weldenkende aandeelhouder die daar toevallig langs komt, verkoopt daarna gillend zijn aandelen TomTom. Weer een verklaring voor de al jaren durende verkoopdruk.

[verwijderd] 23 februari 2013 11:52

quote:
bart1805 schreef op 23 februari 2013 11:45:
Iedere weldenkende aandeelhouder die daar toevallig langs komt, verkoopt daarna gillend zijn aandelen TomTom. Weer een verklaring voor de al jaren durende verkoopdruk.

LOL :-)

[verwijderd] 23 februari 2013 11:53

Kos@ De leider aldaar schreeuwt dagelijks moord en brand over allerlei schorters en de hele wereld is schuldig behalve hij.

Kos, noem jij iemand maar een loser als je weet dat er elke dag tien cent te halen valt!
Zet dagelijks 4000 stuks in, pak je toch dagelijks 400 euro, halen we aan en verkoopkosten eraf, dure Brooker, blijft over 350 euro. Je hebt het drie van de vijf dagen goed, dan heb je toch wekelijks een dikke 1000 euro. 48 weken doe je dit spelletje en je hebt een heel aardig rendement.

Als je dit dagelijks constateert, - dan lijkt het mij toch niet dat iemand alleen met zijn armen over elkaar blijft zitten om er naar te kijken-! Dan ga je niet mopperen, maar moet je die kans pakken.

Tip van Tini

[verwijderd] 23 februari 2013 11:56

al diverse ritjes gemaakt 2,40 naar 4,45
vlak voor de zomer op 3 ingestapt en op 3,90 verkocht
toen nog een keer op 3,40 ingestapt en er op 4,30 uit...
nu wachten tot ie op 2,80 komt....
heerlijk aandeel

[verwijderd] 23 februari 2013 11:59

quote:
Misschien schreef op 23 februari 2013 11:53:
Kos@ De leider aldaar schreeuwt dagelijks moord en brand over allerlei schorters en de hele wereld is schuldig behalve hij.

Kos, noem jij iemand maar een loser als je weet dat er elke dag tien cent te halen valt!
Zet dagelijks 4000 stuks in, pak je toch dagelijks 400 euro, halen we aan en verkoopkosten eraf, dure Brooker, blijft over 350 euro. Je hebt het drie van de vijf dagen goed, dan heb je toch wekelijks een dikke 1000 euro. 48 weken doe je dit spelletje en je hebt een heel aardig rendement.

Als je dit dagelijks constateert, - dan lijkt het mij toch niet dat iemand alleen met zijn armen over elkaar blijft zitten om er naar te kijken-! Dan ga je niet mopperen, maar moet je die kans pakken.

Tip van Tini

Zeker Tini, maar ik heb je al complimenten gegeven door op 4,10 te verkopen, volgens mij ben je doende lerend.
Een dame ook genoemd...... door de beschaving weer op te zoeken en hel en verdoemenis achter je te laten.

[verwijderd] 23 februari 2013 12:10

@bart

Kijk dit is wel een voorbeeld van huilie huilie doen
i.mobypicture.com/user/brewbart/view/...

Maar ze hebben wel een punt als google bewust handmatig (dus niet door het algoritme) de zoekresultaten van concurrenten naar beneden duwt. Ze hebben gewoon een enorme invloed op het web en wat wel en niet gezien wordt door de consument, aangezien zij vaak de voordeur zijn. Ook fake twitter accounts en false ratings horen (sterk vermoed, niet bewezen) tot het arsenaal. En fake advertentie-klikkers die Google geld opleveren.

Natuurlijk had dat maps bedrijfje dan haar marketing kunnen aanpassen (zoek de klanten dan fysiek op of koop traffic in bij datzelfde Google). Maar er is ergens wel een deels valide punt.

[verwijderd] 23 februari 2013 12:12

Qoros @ Geneve

www.qorosauto.com/en/media/news/article9

bart1805 23 februari 2013 12:21

In een competetieve markt is er altijd sprake van elkaar zwart proberen te maken, lobbywerk etc. Dat is absoluut een gegeven, Darwin op zijn best. Een relatief klein bedrijf dat niet de middelen heeft om daar aan mee te doen moet zich op een andere manier profileren: zeer klantvriendelijk, dingen maken die het gewoon doen, beloftes nakomen, opbouwen van een hechte gebruikersgroep etc. TomTom zeurt niet als Calimero, dat doen de particuliere aandeelhouders. TomTom biedt echter de concurrentie alle kansen om de draak te steken met TomTom, ze zijn uiterst kwetsbaar. Het voorbeeld van gisteren, de Rider die het dus nog niet doet vanwege softwareproblemen: diep triest.

hvasd2 23 februari 2013 12:59

Te gehaast misschien met de intro ? Dat kan natuurlijk te maken hebben met TT forum bezoekers die maar bleven schreeuwen dat het stil is bij TT en dat er niks gebeurt bij TT..........

[verwijderd] 23 februari 2013 13:08

quote:
hvasd2 schreef op 23 februari 2013 12:59:
Te gehaast misschien met de intro ? Dat kan natuurlijk te maken hebben met TT forum bezoekers die maar bleven schreeuwen dat het stil is bij TT en dat er niks gebeurt bij TT..........

Ik denk dat men zich niets aantrekt van schreeuwende TT forumbezoekers

VanillaSky 23 februari 2013 13:15

quote:
DirkFrank schreef op 23 februari 2013 11:56:
al diverse ritjes gemaakt 2,40 naar 4,45
vlak voor de zomer op 3 ingestapt en op 3,90 verkocht
toen nog een keer op 3,40 ingestapt en er op 4,30 uit...
nu wachten tot ie op 2,80 komt....
heerlijk aandeel

Helaas is het de realiteit. Eerder ook wel verschillende korte ritjes gemaakt laatste tijd eigenlijk blijven zitten omdat ik dacht dat het keerpunt bereikt was wat helaas niet het geval is voorlopig.
Wacht echter nog wel iets lager, hoop wat stukjes op 3-3.30 te kunnen oppakken voor de autoshow. En anders wachten op een gerucht :)

bart1805 23 februari 2013 13:18

quote:
JanK1 schreef op 23 februari 2013 13:08:
[...]

Ik denk dat men zich niets aantrekt van schreeuwende TT forumbezoekers

Uiteraard trekken ze zich daar niets van aan. Ik denk dat het een gebrek aan kwaliteit is. Wat denk jij?

bart1805 23 februari 2013 13:33

[Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, een aantal berichten is verwijderd.]

[verwijderd] 23 februari 2013 13:33

quote:
Misschien schreef op 23 februari 2013 11:53:
Tip van Tini

Hallo Tini,

Ik heb ook een tip voor jou. Laatst vertelde je dat je blij was dat je uitgestapt was op 4.10/4.20 (mooie timing trouwens) en dat je overweegt om misschien nog weer opnieuw in te stappen.

Je gaf ook aan dat je je niet bezig houdt met puts en calls etc. Maar waarom verdiep je je niet lekker rustig toch iets meer hierin, ik kreeg de indruk dat je er graag wat meer vanaf had geweten, maar kan er natuurlijk helemaal naast zitten. Ik doe hier toch maar een gooi, want misschien zijn er andere mensen die er wat aan hebben. Ik zie op verschillende fora zoveel paniek bij harde dalingen, terwijl dat helemaal niet nodig hoeft te zijn. Soms denk ik weleens dat het grootste gros (van de paniekmensen) zomaar duizenden euro`s in aandelen steekt en dan maar hopen op een stijging. (uit een vliegtuig springen zonder parachute doe je toch ook niet?)

Er zijn veel ingewikkelde constructies, maar ook heel erg simpele. (ik weet redelijk veel, maar natuurlijk niet alles van de ingewikkelde constructies, vandaar dat ik ook altijd nieuwsgierig ben naar wat anderen doen, want iedereen heeft zo zijn/haar eigen strategie)

Maar als we nou eens gemakkelijk beginnen met 1 soort optie en 1 manier van inzetten. Dan heb ik het nu alleen over de put optie icm met aandelen die je bezit) heel basic dus.

Voorbeeld
Stel je overweegt om opnieuw in te stappen met 2000 stuks (2000*3.37=6740 euro), maar je hebt natuurlijk weinig trek dat je de koers naar de 2,5 ziet lopen en dat je weer een tijd op dood geld zit.

1 optie (of dat nou put of call is) staat voor 100 aandelen. Je hebt dus met 1 optie het recht om 100 aandelen te kopen (call) voor een vooraf afgesproken prijs, of te verkopen (put) voor een vooraf afgesproken prijs. (als je ze hebt)

Uiteraard ben je niet verplicht om opties uit te oefenen, je kan ze ook weer verkopen en dat heeft mijn voorkeur ook, waarom lees je onderaan deze post en daarom staat hierboven "als je ze hebt" tussen haakjes. Meestal is het beter om de optie te verkopen ivm resterende premie (tijds/verwachtingswaarde) die er op de opties zit.

______________________________________________________

Dus stel je koopt nu voor 6740 euro 2000 aandelen TomTom. Om je te beschermen tegen een koersdaling kan je daar dus 20 opties tegenover zetten (20*100=2000)

Wat je dan bijvoorbeeld kan doen is 20 putopties kopen strike 3.50 (bijvoorbeeld die van december 2013 (TTM P DEC 2013 3,50) de koers die ik nu zie is 0.63, (50 cent premie, 13 cent intrinsieke waarde) maar de bied en laat is nu niet te zien omdat er niet gehandeld wordt. Ik neem deze koers dus even als voorbeeld, hij zal niet extreem afwijken van deze koers.

(premie = tijds/verwachtingswaarde intrinsieke waarde = het verschil tussen de strike (uitoefenprijs) en de onderliggende waarde (koers tomtom))

Wat kost 1 putoptie dan in dit geval? Dat is heel gemakkelijk 100*0.63= 63 euro. Hiervan zou je in dit voorbeeld dus 20 stuks van moeten hebben.

Deze 20 put opties geven jou het recht om tot het einde van dit jaar de 2000 gekochte aandelen te verkopen voor 3.50.

Stel je zou dit in je portefeuille hebben dan heb je dus aan investering:
2000 aandelen TomTom
2000*3.37= 6740 euro
20 put opties (TTM P DEC 2013 3,50)
20*63= 1260 euro

Totaal
8000 euro

Nu het volgende, (even fictief) stel Apple ontkracht de deal, de joint venture in China stopt en er zit een bug in de TomTom Rider waardoor de helft van onze leren bonknichten het ravijn in stort en de andere helft steekt het hoofdkantoor en het TeleAtlas gebouw in brand. Zal de koers geen goeds doen.

Oke duidelijk een extreem overdreven negatief scenario..

De koers is volgende week al 30% gezakt en staat op 2.36.
Je aandelen zijn nog maar 4718 euro waard. Een papieren verlies van 2202(!) euro op de aandelen. Maar gelukkig heb je put opties, die zullen dan staan op:

3.50(strike)-2.36(onderliggende waarde)=1.14 + de premie die erop zit 0.50 cent=1.65

1.65x100=165euro, je hebt er 20, dus 20x165=3300euro

(let wel, premie wordt naarmate de expiratiedatum nadert steeds iets minder)

Oke, nu hebben we dus een fikse daling gezien die niemand had verwacht.
even kijken hoe het ervoor staat nu.

2000 aandelen TomTom
2000*2.36= 4720 euro
20 put opties (TTM P DEC 2013 3,50)
20*165= 3300 euro

Totaal
8020 euro

De aandelen zijn flink gezakt maar, de totaalwaarde van je TomTom positie is zelf iets hoger. Niet veel winst, maar in ieder geval geen verlies en dat is ook wat waard. Ga je nu de opties uitoefenen, dan verkoop je de 2000 aandelen voor 3.50 per stuk, maar dit is NIET aan te raden, je zal dan een verlies hebben van 1000 euro omdat de premie dan wegvalt.

uitoefenen= 2000*3.5= 7000 euro en je positie is weg. De premie die er nog op zit is dus weg. Je kan, als je op dit moment zou uitstappen, dus veel beter de opties verkopen en het verlies nemen op de aandelen. Dus verkopen op 2.36 voor 4720 en de opties voor 3300 = 8020

Je hebt dan enkele tientjes verlies aan transactiekosten. En dat in zo`n drama geval. Niet slecht toch?

______________________________________________________

Nu de keerzijde. Op korte termijn komen er diverse goede berichten (ook fictief), MB deal, fantasie van Slob slaat op hol nadat hij een avondje is wezen stappen met den Drijver en geeft een KD van 6 euro, er is spontaan nog een belasting meevaller van 100 mljn en ze gaan per direct dividend uitkeren.

De koers stijgt 30% en staat op 4.38
Even kijken hoe het ervoor staat.

De put opties zijn nu "out of the money" en hebben alleen nog wat tijds/ verwachtingswaarde. Ik denk dat ze nog ongeveer zo`n 10 cent waard zullen zijn.

(hou ik laag aan, misschien dat Straddleman weet hoeveel dat exact zou zijn)

2000 aandelen TomTom
2000*4.38= 8760 euro
20 put opties (TTM P DEC 2013 3,50)
20*10= 200 euro

Totaal
8960 euro
Winst een kleine 1000 euro, 12% rendement.

Het is maar een voorbeeld en zelf handel ik alleen nog maar in opties, maar misschien heb je een klein beetje aan deze informatie.

Als er alleen een zijwaarste beweging gaande is komend jaar, dan zal de premie eruit lopen en worden de puts steeds minder waard, maar tomtom kennende zijn er in een jaar tijd diverse grote bewegingen, daar maak ik me niet zo druk om.

Daarnaast is het een soort van "verzekering" en dat kost nou eenmaal geld. Maar maak je dankbaar gebruik van de "verzekering", dan haal je de premie er dubbel en dwars uit ;-) Succes Tini
______________________________________________________
disclaimer: Typefouten voorbehouden!! en heb al aangeven dat dit slechts 1 van de zovele manieren is van afdekken.

[verwijderd] 23 februari 2013 13:51

quote:
KOS schreef op 23 februari 2013 10:12:
[Modbreak IEX]: Bericht verwijderd.]

Goedzo KOS/BWR/J&S/Doubledutch zo kennen wij jou weer.
Snap niet waarom jij er ene Twister moet bijhalen als je het over mij hebt maar goed ook een generaal zit wel eens mis.

[verwijderd] 23 februari 2013 14:03

quote:
TKR schreef op 23 februari 2013 13:51:
[...]
Goedzo KOS/BWR/J&S/Doubledutch zo kennen wij jou weer.
Snap niet waarom jij er ene Twister moet bijhalen als je het over mij hebt maar goed ook een generaal zit wel eens mis.

LOL :-)
Oppassen hoor er loopt een majoor op het forum rond en je weet maar nooit aan welke kant die staat en onder wiens gezag die valt :-)

361 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	31 mrt 2025 13:13
Koers	4,718
Verschil	-0,307 (-6,11%)
Hoog	4,912
Laag	4,712
Volume	161.388
Volume gemiddeld	321.959
Volume gisteren	177.648

TomTom nieuws meer

21 feb	Oprichter TomTom koopt 81.000 aandelen	1
12 feb	Medeoprichters TomTom kopen eigen aan...
09 feb	ArcelorMittal en Aperam weekwinnaars
06 feb	TomTom wil Pete Thompson benoemen als...	2
04 feb	Slotcall: verlies AEX smelt weg, TomT...	4
04 feb	Verlies TomTom iets groter dan verwacht	3
03 feb	Beursblik: TomTom verkleint verlies v...
07 jan	TomTom meldt innovatie met Orbis-kaarten
06 jan	Esri voegt data en kaarten TomTom toe
11 okt	Slotcall: eindsprint bezorgt AEX dag-...