Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

vermogensbeheerder

209 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 7 oktober 2013 00:07

quote:
marique schreef op 6 oktober 2013 20:28:
[...]
Mijn performance vind je bij de OJ-pf (draadje Waardeaandelen).
Beter dan de aex sec, ja. Maar dat is niet zo moeilijk. Een verstandige belegger kijkt of er betere alternatieven zijn. Heb het al eens eerder geopperd, wie weinig tijd/zin heeft kan maar beter beleggen in een paar wereldwijde trackers en/of beleggingsfondsen.

Ik kreeg van mijn trouwe Bernard een mooie grafiek waarin is te zien(mijn conclusie), dat ten tijde van de bull in financials, zijn porto ook outperformde maar nadat de Finnen kopje onder gingen, het verschil nog groter werd.

Kun jij ook tot in die periode terug Marique?

Bijlage:

marique 7 oktober 2013 10:38

quote:
Vlokkenfeest schreef op 7 oktober 2013 00:07:
Ik kreeg van mijn trouwe Bernard een mooie grafiek waarin is te zien(mijn conclusie), dat ten tijde van de bull in financials, zijn porto ook outperformde maar nadat de Finnen kopje onder gingen, het verschil nog groter werd.

Kun jij ook tot in die periode terug Marique?

Mijn tabelletje is toch vanaf '03?
Met en zonder financials.

[verwijderd] 8 oktober 2013 00:34

Maar kun je jouw resultaat ook in grafiek zetten?

Nog ff een bijlage van iemand die megatrots is op z'n produkt(dat mag best), ieder zijn hobby ten slotte. En hobby wordt in de kk vaak prestige:-)

En ik als neutrale toeschouwert vind het allemaal best en geniet er wel van. Tenslotte gaat het om de basis.

Peter ffff, durf jij jouw rendement ook in grafiek te zetten? Volgens eerdere uit de lucht gegrepen berekeningen zo'n zes procent? Das in ieder geval een stijgende lijn, ondanks de actieve aanwezigheid van De Tijd en het klakkeloos aannemen van overige bedrijfspropaganda.

Bijlage:

izdp 8 oktober 2013 00:48

Wat heb je met ok vlok? Je zuster?
Ik herinner me uit het verleden vooral zwendel en bedrog met cijfertjes.
Genoeg te vinden hier in de put van ooit van de iex.

[verwijderd] 8 oktober 2013 01:10

Toen OK net geboren was, was iedereen tegen izdp. Op zo'n moment is dat een reden om niet op voorhand met de meute mee te gaan.

Nu tien jaar later leeft OK nog steeds en lijkt het er toch steeds meer op dat deze formule outperformt. Van zwendel en bedrog is me niets bekend, anders zou ik ook tegen zijn.

Maar je weet hoe het gaat met zwendel? Zwendel gedijt het best als iedereen voor is.

izdp 8 oktober 2013 02:02

Leven in de marge van?
Ik herinner me enkel een onfrisse discussie al la niveau middelkoopjes.
Dus zal ik daar geen of hooguit een enkel woord aan hebben geweid.
En zo is ok vergetelheid geworden.
Alleen jij komt zo nu en dan nog met ok op de proppen.
Op een manier als een dominee en zijn religie en dat verbaasd me iedere keer weer.
Want ik kan me niet herinneren van iets en okker en een open boek.
Integendeel en dus zo zij het: een gesloten boek en zo is het best.
Ieder z'n eigen geld doen is veel beter.
Pinnen mag, maar contant is veel slimmer en duurzamer.

[verwijderd] 8 oktober 2013 07:40

Okee,het draadje gaat dus over vermogensbeheer: zelf doen,de buurman laten doen,banken,
weer anderen met mooie namen bieden zich ook aan.
In binnenland/buitenland

En zo ja,die hebben visies,iedereen, wat ze wel /niet willen doen voor u
En wat ze daarvoor in rekening brengen aan de eigenaar van vermogen.

vermogen,ja dat staat er dan,vanaf 100k. Of 250K
Of VanLanschot,
die komt alleen maar de zetel uit voor klanten die 5 miljoen mee nemen

Oja,OK score. Kwam zo ineens naar voren.
Nou ja, ik tis voor de prof markt.
Maar er zijn er die er dierbare discussies aan hebben overgehouden.
Maar ik weet niet welke vermogensbeheerders mss wel OK score gebruiken !!
Mss gebruikt de bank anno NU het oook wel (tegen betaling) ?

Maar er zullen iongetwijfeld meerdere moderne/geautomatiseerde controlemethodes ontwikkeld zijn In gebruik bij diverse instanties.Of dacht u dat de accountant het nog allemaal met het handje doet ?

wss zal 90 % of meer in de KK bezig zijn met.............
vermogensopbouw ?
vermogensbeheer
is meer zo van bietje 5 % dan houden we bietje bij de infla etc.
Dan breekt het lijntje niet En halen we de eindstreep ?

Het draadjes startte met : weet u vermogensbeheerder......etc.etc.......
Wat de vragensteller niet vertelde: wat /wie hij is 'en wat hij wilde bereiken..........
en zo is het maar net.

Persoonlijk
Ik kan mij vinden in bijv deel van vermogen,bijv 10 % door ' n derde te laten doen.OOK hier mag de belegger dat zelf ervaring in opdoen ?

het giet om geld. De meesten willen wss niet betalen voor ' n vermoegnsbeheerder. En verliezen soms meer op de beurs dan ze ooit aan vermogensbeheerder zouden hebben betaald ?

Maar goed het ging over: wie kent 'n (goede) vemogensbeheerder...............
Dat is wss hetzelfde als vragen : wie weet er goed fonds/aandeel dat 100% s
gaat stijg in 12 mnd ?

DurianCS 8 oktober 2013 08:13

quote:
haas schreef op 8 oktober 2013 07:40:
Maar goed het ging over: wie kent 'n (goede) vemogensbeheerder...............
Dat is wss hetzelfde als vragen : wie weet er goed fonds/aandeel dat 100% s
gaat stijg in 12 mnd ?

Ik denk dat je hem nu goed te pakken hebt. Het vinden van een goede vermogensbeheerder is waarschijnlijk net zo moeilijk als het vinden van een goede belegging. Interessante afweging ;-)

marique 8 oktober 2013 14:10

quote:
Vlokkenfeest schreef op 8 oktober 2013 00:34:
Maar kun je jouw resultaat ook in grafiek zetten?

Voor mijn privé-porto heeft dat geen zin, want niet controleerbaar.
Daarom heb ik de OJ-pf in de KK gezet. Die is wél controleerbaar.
Als je vindt dat een grafiek van de OJ-pf een beter beeld geeft dan de droge cijfers, heb ik geen bezwaar als je er zelf een maakt.

[verwijderd] 9 oktober 2013 10:46

quote:
haas schreef op 8 okt 2013 om 23:12:

Over vermogensbeheer gesproken: ook het kiezen van bijv 10% in 'n beleggingsfonds kan als vorm van inschakelen "vermogensbeheerder "worden gezien. Bijv 10 % in Add Value Fund als u graag 10 % in AMX fondsen wil beleggen.
Anderen prefereren weer rechtstreeks beleggen in specifieke AMX aandelen
=========================
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Ja ? Zo heb je 'n vermoegsnbeheerder,zo istie weg.........
Als het over de duivel gaat(ook als belegger in belegfonds,hier :
Hoe blijf je als belegger baas over eigen geld ?:)
========================================
AMSTERDAM (AFN) - Optimix Vermogensbeheer heeft een controlerend belang genomen in het Nederlandse small- en midkapfonds Add Value Fund. Het doel is om de komende jaren het beursgenoteerde fonds, met een beheerd vermogen van 62 miljoen euro, verder te laten groeien. Dat moet onder meer gebeuren met geld van institutionele beleggers. Dat maakte Optimix woensdag bekend.
Optimix verwierf een belang van 45 procent van de beheersmaatschappij van Add Value Fund. Fondsbeheerders Willem Burgers en Hilco Wiersma hebben elk een belang van 10 procent. De vermogensbeheerder heeft het recht om binnen 2 jaar de resterende 35 procent over te nemen van Keijser Capital.

www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-091013-088/...

marique 9 oktober 2013 20:21

quote:
haas schreef op 9 oktober 2013 10:46:
Hoe blijf je als belegger baas over eigen geld ?:)

je kan je aandelen AddValue gewoon verkopen op de beurs.

ter aanvulling:

dinsdag, 08 okt 2013

Optimix Vermogensbeheer zal woensdagochtend in Amsterdam de overname bekendmaken van een 'toonaangevende partij in de financiële sector'.
Die aankondiging staat in een persbericht van de vermogensbeheerder.

Onlangs stelde directeur Michel Alofs nog tegenover Fondsnieuws dat hij verschillende partijen aan de deur heeft gehad die wilden praten over een overname, maar dat daar geen partijen tussen zaten die waarde toevoegen.

Optimix is sinds 1983 als vermogensbeheerder actief en beheert voor particulieren en stichtingen circa 1,6 miljard euro. Daarmee is het een van de grootste zelfstandige vermogensbeheerders van Nederland. Optimix is eigendom van de werknemers en partners.

Consolidatie
Al enkele jaren wordt er een consolidatiegolf verwacht in de markt voor zelfstandige vermogensbeheerders, maar tot nu toe is die uitgebleven. De behoefte om schaalgrootte te zoeken is er niet minder op geworden gelet op de toenemende complexiteit en hoeveelheid wet- en regelgeving waardoor de kosten stijgen.

Mogelijk dat het voor begin volgend jaar afgekondigde provisieverbod, dat het verdienmodel van veel vermogensbeheerder onder druk zet, het laatste zetje is. Want partijen hebben ij de omschakeling naar een nieuw verdienmodel moeite om de beheervergoeding te verhogen, terwijl inkomsten uit onder andere effectentransacties wegvallen.

www.fondsnieuws.nl/nieuws/headlines/a...

[verwijderd] 12 oktober 2013 11:42

ja, dat kan hier.

Toen ik IM bestudeerde,kwam ik addvalue fund ook tegen: 15 % van fundsvermogen in IM.(nov-2012)

wss zijn ze het bij Keyser Capital zat met IM.
wwss klienten reacties ?
En willen ze daarom van het valuefund af ?

marique 12 oktober 2013 12:41

IM was voor Add Value een slagaderlijke bloeding. Willem Burgers, 'baas' van AV is bepaald geen beginneling in het vak. Blijkt maar weer eens dat de zogenaamde korte lijntjes tussen vermogensbeheerders en bestuurders van ondernemingen gewoon lariekoek is.

Het FD van donderdag 10okt j.l. zegt over de overstap van Keyser naar optimix:

"Het kleine Keijser Capital (twintig werknemers) lijdt namelijk al enkele jaren verlies. Add Value hoopt met een nieuw moederbedrijf sneller te kunnen groeien.
Voor Keijser betekent de verkoop een ‘hernieuwde focus op de begeleiding van de uitgifte van obligaties voor het midden- en kleinbedrijf’, aldus ceo Peter Nederlof. Het effectenhuis voorspelt de nieuwe kredietinstrumenten al enige tijd een mooie toekomst, nu kleinere en middelgrote ondernemingen steeds vaker tevergeefs bij een bank aankloppen voor een lening. Tot nu toe heeft de mkb-obligatie echter nog geen hoge vlucht genomen. Anderhalf jaar geleden plaatste Keijser met veel moeite de eerste lening van een paar miljoen. Sindsdien is het echter stil gebleven."

Feit is dat Add Value qua belegd vermogen al enkele jaren stil stond. Maar ja, dat is bij de andere Nederlandse mid- en smallcap beleggingsfondsen (Paribas, Kempen en DL) ook het geval.

[verwijderd] 13 oktober 2013 10:44

Dus: voor het selekteren van belegfondsen(als onderdeel van Totale Persoonlijke Vermogen) geeft onderstaande bekroning geen extra aanbeveling om belegfonds te selecteren ?

(PS: ik ben geen slachtoffer van IM:)
maar zoek al doende, de tijd passeert, weleeens naar mogelijkheden dat anderen voor mij de centen gaan beheren.)
-----------------------------------
Tijdens de Lipper Fund Awards 2013 uitreiking op 22 april jl. werd het Add Value Fund uitgeroepen tot beste Fonds in de categorie 'Equity Netherlands', net als in 2012. Deze eervolle prijs wordt toegekend op basis van het rendement over een periode van drie jaar. Voor meer informatie klik

Op 31 juli 2012 hebben Hilco Wiersma en Willem Burgers - fondsbeheerders van het Add Value Fund - een AAA-rating ontvangen van Citywire, een onafhankelijk ratingbureau uit het Verenigd Koningkrijk. Hiermee behoren zij tot de beste 1% fondsbeheerders van Europa (ruim 6.000). In tegenstelling tot andere ratingbureaus beoordeelt Citywire alleen het persoonlijke 3-jarig track record (risico gewogen) van de fondsbeheerders en niet het beleggingsfonds. Klik hier voor het persbericht en track record van Hilco Wiersma en Willem Burgers.

[verwijderd] 13 oktober 2013 11:18

quote:
marique schreef op 8 oktober 2013 14:10:
[...]
Voor mijn privé-porto heeft dat geen zin, want niet controleerbaar.
Daarom heb ik de OJ-pf in de KK gezet. Die is wél controleerbaar.
Als je vindt dat een grafiek van de OJ-pf een beter beeld geeft dan de droge cijfers, heb ik geen bezwaar als je er zelf een maakt.

ik kan da nie

je hebt me nog nooit een grafiek zien maken beste Marique :-)

[verwijderd] 13 oktober 2013 11:54

www.vermogensbeheer.nl/beoordeling-ve...

het wachten is op de magier ?..............

Vakjury Gouden Stier 2013 is bekend
VRIJDAG 20 SEPTEMBER 2013, 13:27 uur | 918 keer gelezen
AMSTERDAM (Belegger.nl) – De komende weken doet de redactie van Belegger.nl uitgebreid onderzoek naar verschillende beleggingsproducten, vermogensbeheerders, fondsen, brokers en experts uit de beleggingswereld. Om de winnaars van de Gouden Stier te selecteren, is een vakkundige jury samengesteld die bestaat uit experts met verschillende achtergronden.

marique 13 oktober 2013 13:33

quote:
haas schreef op 13 oktober 2013 10:44:
Dus: voor het selekteren van belegfondsen(als onderdeel van Totale Persoonlijke Vermogen) geeft onderstaande bekroning geen extra aanbeveling om belegfonds te selecteren ?

(PS: ik ben geen slachtoffer van IM:)
maar zoek al doende, de tijd passeert, weleeens naar mogelijkheden dat anderen voor mij de centen gaan beheren.)

Ik denk dat ieder dezelfde afweging moet maken.
Maar denk maar niet dat een en dezelfde vermogensbeheerder jarenlang achtereen beter rendement haalt dan alle andere beheerders. Het is als met alle competities ... er zijn
- spelers die vaak boven de middelmaat presteren
- spelers die vaak minder dan gemiddeld presteren.
Eerste stap is dus zoeken naar de vaak beter dan gemiddeld.
Vervolgens elk jaar controleren of het goede presteren wordt volgehouden.
Beste is dan niet voor één maar voor enkele beheerders te kiezen.

Ik volg al enkele jaren een viertal Nederl. beleggingsfondsen die uitsluitend in de Nederl. mid- en smalcaps beleggen. AV is er één van.
Gemiddeld genomen scoren deze bel. fondsen beter dan het amx/ascx-gemiddelde. Als ik zou stoppen met dhz-beleggen is mijn geld verspreid over deze vier beleggingsfondsen te overwegen.

Een andere overweging is al je geld te stoppen in enkele wereldwijde bel. fondsen of trackers. Kleine moeite en LT qua rendement moeilijk te verslaan door dhz-beleggen of door fondsbeheerders.

ffff 13 oktober 2013 17:00

Marique schrijft hierboven:
IM was voor Add Value een slagaderlijke bloeding. Willem Burgers, 'baas' van AV is bepaald geen beginneling in het vak. Blijkt maar weer eens dat de zogenaamde korte lijntjes tussen vermogensbeheerders en bestuurders van ondernemingen gewoon lariekoek is.

Dat heb je in mijn ogen heel goed gezien, Marique!!!!!
Voor mij is beleggen/ vermogensbeheer al vele, vele jaren een plezier. Je moet dat vak graag doen en veel uren in steken die je gewoon niet telt. Na verloop van jaren krijg je archieven, die wanneer je ze nog eens rustig doorbladert en goed beeld geven wat er gaande is. Inclusief de rapporten van analisten. Zo ws IM een topfavoriet voor Frankfurter Algemeine Zeitung, analyse-specialist pakweg...twee jaar geleden... Wist hij veel wat er in Polen en Duitsland gaande was. Net zolas de andere beleggers dat niet wisten, net zoals de accountants het niet wisten, laat staan het hele management.....

Maar AL DIE GEGEVENS is allerminst een GARANTIE, dat je goed zit of goed zal zitten. Vooral na jaren en jaren en jaren, dringt dat besef steeds beter door.

Gezien mijn leeftijd, dus NIET vanwege beurssentiment of het betreffende bedrijf, ben ik mijn portefeuilles aan het comprimeren, dus aandelen eruit...die er soms tientallen jaren ingezeten hebben en altijd goed door mij gevolgd zijn.

Nu...bij het "oogsten", dus de verkoop ervan sta je zo vaak stil van: had ik dat nu kunnen voorzien?

En dan komen we terug bij zowel de enorme daling van Lucent en Alcatel als de geweldige heropstanding van Alcatel Lucent sinds ruim een jaar. Allemaal verrekte, verrekte moeilijk in te schatten, te voorspellen.

Deze week gingen er bij mij een paar bleeders definitief uit, omdat het in mijn ogen nooit een Alcatel Lucent zal worden. Maar....wie zegt dat? God weet, wordt zo'n nu verkochte bleeder toch een opstaander en staat het over een jaar ook 200 procent hoger. (!!!)

Omgekeerd: Je moet ergens beginnen met opruimen: Biotech Pharma ooit genoteerd op de Nasdaq en overgenomen door SHIRE, handigjes genoteerd op Jersey..... Ik heb ze toch maar weggedaan, met flinke wisnt om het verlies van de bleeders te compenseren.

Hetzelfde met Econocom, na de IPO ( !!!) en ver ZESTIEN voudiging van aantal aandelen ( gesplitst in 4 en jaren later alweer gesplitst in vier). Ik heb al een goed idee over de herinvestering, met die compressie in het achterhoofd. Maarruh...wie zal het zeggen als over tien jaar blijkt dat het "goed geld" naar "kwaad geld" gooien was.

Die reportages over al die connecties tussen die beheerders en bedrijven: LEUK en interessant om wat achtergrondinformatie te lezen....maar een garantie voor een goede belegging...Zeker niet!

Peter

[verwijderd] 13 oktober 2013 22:10

okee,ffff
dat ruimt op,straks even totaliseren na volledige verkoop en dan...........

heb ik verstaan hier: domweg in aandelenfonds WereldWijd.
Spreiden in tenminste 10 aanbieders van WereldWijd fondsen,zodat er niemand boven de 10% risico komt.

Klaar is kees:)

PS: niks geen vermogenbeheerders,meer aan de deur,
ook Eibert Jan Bank TenCate niet, want die willen de klienten elk jaar 4 x bezoeken.De tijd van huisbezoek door ouderling/dominee is nu ook voorbij:)

marique 14 oktober 2013 14:22

quote:
haas schreef op 13 oktober 2013 22:10:
heb ik verstaan hier: domweg in aandelenfonds WereldWijd.
Spreiden in tenminste 10 aanbieders van WereldWijd fondsen,zodat er niemand boven de 10% risico komt.

Beter is eerst een keuze te maken uit de vele wereldwijde indices.
Er zijn er nogal wat.
Kijk hier maar eens.
www.msci.com/products/indices/perform...

De MSCI-indices worden het meest gebruikt als benchmark.
Maar pas op, geen enkel beleggingsfonds of tracker is een exacte kopie van de gekozen index. Is op zich geen bezwaar, maar het is goed er rekening mee te houden.
Verder zijn in de meeste wereldfondsen de US-aandelen (lees DJI, S&P, Nasdaq) zwaar vertegenwoordigd met vaak >50% gewicht. Het is maar waar je van houdt en op vertrouwt.

209 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 913,97 0,00 0,00% 18 mrt


Germany40^	23.344,70	-0,15%
BEL 20	4.500,10	0,00%
Europe50^	5.483,00	-0,04%
US30^	41.617,10	+0,10%
Nasd100^	19.529,70	+0,22%
US500^	5.622,21	+0,11%
Japan225^	37.785,10	+0,01%
Gold spot	3.042,26	+0,26%
EUR/USD	1,0926	-0,13%
WTI	66,53	0,00%