Imtech « Terug naar discussie overzicht

quote:

Mojo schreef op 20 februari 2014 18:03:

@realtrader: dit forum gedomineerd door shorters dat is duidelijk. Ik geloof ook dat er geen emissie zal komen en de bankconvenanten komen ook niet in gevaar. Ik geloof absoluut dat Imtech wat lucht zal krijgen. Ze hebben de laatste kwartaal zelf de schuld verkleind. Maar als we blijven roepen dat er een emissie zal komen dan geloof iedereen dat het zo is. Kracht van de herhaling heet dat!!! mensen die zo gepatineerd keer op keer hetzelfde hehalen moet je zeker niets van aantrekken ze WETEN NIETS EN PRODUCEREN ALLEEN MAAR ONZIN!

quote:

A3aantje schreef op 20 februari 2014 18:28:

Zo, er zit weer een dag op. Hoe langer men zich verdiept in IMtech hoe meer duidelijk wordt dat deze tent nooit kan overleven met een schuld van bijna 700 miljoen. Een omzet van maximaal 5 miljard en daar een winstpercentage van 2% op zetten. Meer maakt men niet in deze handel, zeker op dit moment niet. Gaan ze dus hooguit 100 miljoen per jaar verdienen. De rente op de schuld zal zeker op 7% liggen, dus zo'n 50 miljoen per jaar.Blijft er 50 miljoen over om af te lossen. Moeten ze er 14 jaar over gaan doen om de schuld af te lossen. Voor de aandeelhouder ook geen dividend. Deze tent is nog geen 25 cent per aandeel waard. En daarom bestaat deze tent niet meer over 2 jaar.
En alle konijnen zijn nog niet uit de hoed getoverd en die geschatte winst van max. 100 miljoen per jaar gaat er alleen komen als men vanaf nu super gaat draaien. Geloven jullie het. Ik niet.

quote:

A3aantje schreef op 20 februari 2014 18:28:

Zo, er zit weer een dag op. Hoe langer men zich verdiept in IMtech hoe meer duidelijk wordt dat deze tent nooit kan overleven met een schuld van bijna 700 miljoen. Een omzet van maximaal 5 miljard en daar een winstpercentage van 2% op zetten. Meer maakt men niet in deze handel, zeker op dit moment niet. Gaan ze dus hooguit 100 miljoen per jaar verdienen. De rente op de schuld zal zeker op 7% liggen, dus zo'n 50 miljoen per jaar.Blijft er 50 miljoen over om af te lossen. Moeten ze er 14 jaar over gaan doen om de schuld af te lossen. Voor de aandeelhouder ook geen dividend. Deze tent is nog geen 25 cent per aandeel waard. En daarom bestaat deze tent niet meer over 2 jaar.
En alle konijnen zijn nog niet uit de hoed getoverd en die geschatte winst van max. 100 miljoen per jaar gaat er alleen komen als men vanaf nu super gaat draaien. Geloven jullie het. Ik niet.

quote:

A3aantje schreef op 20 februari 2014 18:28:

Zo, er zit weer een dag op. Hoe langer men zich verdiept in IMtech hoe meer duidelijk wordt dat deze tent nooit kan overleven met een schuld van bijna 700 miljoen. Een omzet van maximaal 5 miljard en daar een winstpercentage van 2% op zetten. Meer maakt men niet in deze handel, zeker op dit moment niet. Gaan ze dus hooguit 100 miljoen per jaar verdienen. De rente op de schuld zal zeker op 7% liggen, dus zo'n 50 miljoen per jaar.Blijft er 50 miljoen over om af te lossen. Moeten ze er 14 jaar over gaan doen om de schuld af te lossen. Voor de aandeelhouder ook geen dividend. Deze tent is nog geen 25 cent per aandeel waard. En daarom bestaat deze tent niet meer over 2 jaar.
En alle konijnen zijn nog niet uit de hoed getoverd en die geschatte winst van max. 100 miljoen per jaar gaat er alleen komen als men vanaf nu super gaat draaien. Geloven jullie het. Ik niet.

quote:

RemcoW1984 schreef op 20 februari 2014 18:48:

[...]
Als dit de conclusie is van je eigen onderzoek is het wel jammer dat je eerst aandelen koopt en leent en daarna pas onderzoek doet. Ik zou je toch willen aanraden eerst onderzoek te doen en vervolgens niet meer elke 2 uur van mening te veranderen. Elke 2 uur een nieuwe mening wordt alleen je broker rijk van.

quote:

KOS schreef op 20 februari 2014 18:57:

Goed..... heeft iemand er geloof in dat 2014 een EBITDA van + 200 miljoen haalt ?
Overtuig mij hiervan want dan is geen emissie of verkoop van onderdelen nodig. (3,5x200=700)

In 2010 was de EBITDA 259 miljoen en 6% operationeel EBITA.
De jaren 2011 en 2012 begin ik niet aan want er zijn nog al wat verliezen doorgeschreven, die een vertroubeld beeld geven, overigens misschien ook nog een deel in 2010., dat is onduidelijk.

quote:

KOS schreef op 20 februari 2014 18:57:

Goed..... heeft iemand er geloof in dat 2014 een EBITDA van + 200 miljoen haalt ?
Overtuig mij hiervan want dan is geen emissie of verkoop van onderdelen nodig (3,5x200=700).

In 2010 was de EBITDA 259 miljoen en 6% operationeel EBITA (5% over 2015 is het streven).
De jaren 2011 en 2012 begin ik niet aan want er zijn nog al wat verliezen doorgeschreven, die een vertroebeld beeld geven, overigens misschien ook nog een deel in 2010., dat is onduidelijk.

quote:

realtrader schreef op 20 februari 2014 19:02:

[...]

KOS je maakt een aanname, als < 200 mio dan emissie. dit baseer je op de verhoudingen, ratio en bank convenanten. kijk eens bij andere bedrijven, is er altijd een emissie nodig geweest of zijn er ook andere oplossingen geweest? wat nou als ze gewoon rente kunnen betalen en er langer over doen om verhoudingen te behalen, zeker als ze in Q1 positief/neutraal draaien met duitsland?

quote:

pieren schreef op 20 februari 2014 19:09:

[...]

Zelfs bij 200mln ebitda zijn we er nog niet, schuld is namelijk weer opgelopen vanaf q4.
Zoals we vorig jaar zagen dat de schuld van q42012 (770mln) opliep naar q12013 (1220mln) zal dat dit jaar ook weer gebeuren; schuld per heden schat ik op 950mln.

quote:

KOS schreef op 20 februari 2014 19:10:

[...]

Het zal afhangen van de banken of Imtech een hogere ratio na 30 september 2014 dan 3,5 wordt gegund.
Maar ik vind het niet terecht om daar vanuit te gaan.

quote:

realtrader schreef op 20 februari 2014 19:17:

[...]

gaat de schuld dit jaar nog verder afnemen als ze 150 ebitda halen en nu 745 mio schuld hebben? wat is dan verhouding/ratio einde jaar?

quote:

realtrader schreef op 20 februari 2014 19:17:

[...]

gaat de schuld dit jaar nog verder afnemen als ze 150 ebitda halen en nu 745 mio schuld hebben? wat is dan verhouding/ratio einde jaar?

quote:

pieren schreef op 20 februari 2014 19:20:

Ja, impairments zijn non-cash, kun je toelichten wat je daar in dit verband mee bedoelt?

quote:

pieren schreef op 20 februari 2014 19:21:

[...]

Nee, 150mln ebitda leidt nog steeds tot toenemende schuld en afnemend eigen vermogen.
Er is ruim 200mln nodig om de boel stabiel te krijgen