USG People « Terug naar discussie overzicht

week 26 start op 11,99 . Inkoop eigen aandelen.

272 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 » | Laatste
Brievenbus
0
1,83% is natuurlijk best een stevig deel van de free float hoor!
Ook belangetjes van onder de 0,5% tikken aan, als het er een aantal zijn.
En, je weet als het goed is eigenlijk best dat overnames zelden of nooit op echt lage koersen plaats vinden, domweg omdat de overnemer het op dat brakke moment niet aandurft...
[verwijderd]
0
Het is al een paar keer vermeld hier.

Als het zo simpel zou zijn om bij de laagste koers een bod af te geven en dan vervolgens de concurrent in te lijven zou het dagelijks gebeuren.Een bod heeft pas kans van slagen als je de meerderheid van aandelen kunt krijgen.Spelen hierbij grotere aandeelhouders niet mee dan kun je dus gewoon lang wachten.Het is natuurlijk heel goed mogelijk dat er op lagere koersen al belangen zijn opgebouwd en er vervolgens met een eindbod wat voor iedereen aantrekkleijk is de fatale actie wordt gestart tot overname.
[verwijderd]
0
quote:

Brievenbus schreef op 27 juni 2014 14:11:

Het is droevig maar helaas vaste prik BEGB; bij lage of geen omzet wordt USG altijd, nou ja, bijna altijd lager gezet, gaat al jaren zo.
Stijgen bijna altijd op normale of grote omzet.
Maakt TA compleet ongeloofwaardig natuurlijk.
Blijft de vraag, speelt er een lange termijnplanning (overname o.i.d) of is USG gewoon het favoriete shortspeeltje van een grote partij?
Waarom niet beide, want gemeenschappelijk belang ? En het woord 'shortspeeltje' zou ik verkorten tot 'speeltje', maar melkkoe vind ik nog beter ;-)

Voor mij is de grote vraag wat er komende week gaat gebeuren. Deze afgelopen week kan je nog zeggen dat de belangen van grote partijen omlaag was* , maar nu dat 3 boevenclubs hebben aangegeven dat de koers omhoog zal gaan, gaat hopelijk de koers in 3e kwartaal ook echt omhoog.

*einde kwartaal komende maandag. Wie heeft nog een overzicht van de adviezen van de (3 nederlandse) banken bij begin 2e kwartaal?? ABN-AMRO had E12 rond 7 maart toch? Ik kan de rest zo snel niet vinden.
bezinteergebelegt
0
quote:

Brievenbus schreef op 27 juni 2014 14:34:

1,83% is natuurlijk best een stevig deel van de free float hoor!
Ook belangetjes van onder de 0,5% tikken aan, als het er een aantal zijn.
En, je weet als het goed is eigenlijk best dat overnames zelden of nooit op echt lage koersen plaats vinden, domweg omdat de overnemer het op dat brakke moment niet aandurft...
Ja, maar die 1,83 is het totaal, dan zijn juist die kleine belangetjes van onder de 0,5 procent, er is dus niet echt 1 grote partij die short zit want die hebben dan meldingsplicht. En hoe groot is 1,83% van de free float ? en zorgt dat echt voor de regie bij USG ?
[verwijderd]
0
quote:

bezinteergebelegt schreef op 27 juni 2014 14:29:

[...]

Ben het echt met je eens dat dit gepriemel TA ongeloofwaardig maakt, gek genoeg word ik dat gejojo ook zat en ga ik het puttenspul liquideren in de loop vd middag, zou dan eigenlijk willen draaien maar met dit geklooi zet dat geen zoden aan de dijk. En die overname ?? ziet iemand dat nou echt nog werkelijkheid worden ? De tent was een jaar geleden de helft goedkoper en bij langer wachten kan dat alleen maar duurder worden ALS de koers van USG idd oploopt naar de zo vaak genoemde 15 euro oid. Dus ALS een Adecco wil vissen dan hadden ze dat m.i allang gedaan, kortom, ik zie dat er niet van komen.
En short posities van een grote partij ? die zijn er toch niet, althans niet vlgs dit overzichtje of het moeten de partijen zijn die de gezamenlijke 1,83 shortpositie houden maar die afzonderlijk niet gemeld hoeven te worden bij de AFM omdat ze < zijn dan een 0,5%

shortsell.nl/short/USGPeople

Voor zichtbaar worden van die 1,83% even klikken op blauwe zinnetje.

Kortom, wie of wat zit er dan te klooien bij USG. Kunnen dat bv insiders zijn die verkopen ? ( bestuurders oid ) of is dat uitgesloten. Het moet iets zijn. Neem iig niet aan dat die 1,83 procent short de boel regeren bij USG. Denkbeelden zijn welkom.

Register/ shortsell.nl:
Een paar weken geleden hebben we het hier ook al over gehad. In theorie kunnen 20 partijen net onder de 0,5% zitten en dan heb je 10% short. Dat register stelt natuurlijk eigenlijk geen f*ck voor, want dat zijn belangen die de shorters WILLEN laten zien. Zo'n BlackRock heeft gewoon 3 onderdelen die ieder op 0,49% kunnen zitten. Kortom, het is een leuke poppenkast dat register (en dus shortsell.nl), waarbij we de illusie van transparantie voorgeschoteld krijgen, maar het kan gewoon weer gebruikt worden om het geheel schimmig te houden.

Overname:
De beschermingswal is een paar jaar geleden opgetuigd om een vijandige overname flink te dwarsbomen (=vrijwel onmogelijk te maken). Een overnemende partij MOET wel onderhandelen met USG om tot een prijs te komen. Die prijs zal natuurlijk veel hoger liggen dan de E5 + 30% = E6,50 die juli 2013 bij een 1e vijandig bod gedaan kon worden. Mijn idee: De prijs is in grote lijnen al lang bekend en tot een bepaalde koers is er vrij spel voor de overnemende partij plus banken om zoveel en zo goedkoop mogelijk aandelen (en rendement) naar binnen te harken.

Geen overname:
Dan is USG speelbal/ melkkoe van een paar grote partijen waarbij alleen de cijfers '12' en '16' van belang zijn en dat kan zelfs compleet open via adviezen.
tatje
1
Hallo B.E.G.B.

Ja vorig jaar op 5 euro een premie van zeg 100% en USG PEOPLE was van de beurs geweest.

Gelukkig voor ons werkt het niet zo.

Alex Mulder heeft een belang van 20% en 5 euro en een premie van 100% zouden er misschien voor zorgen dat veel partijen het gekloot in USG beu werden en akkoord zouden gaan met dat 10 tientje, maar ALex en Rob niet en vele anderen op dit forum ook niet.

Gelukkig heeft USG daar in 2009 een stokje voor gestoken met de beschermingswal.
Kunnen preferente aandelen worden uitgegeven door de stichting, evenveel als het aantal uitstaande aandelen min 1.

En de stichting is gewoon een verlengde, van wat Alex Mulder en de RVB een eerlijke prijs vinden.

Maar of je de stichting wilt activeren is een 2e, je moet dan met de billen bloot.

Door reorganisaties en de grootste loopt nog ( United ) heeft USG straks de kosten flink omlaag gebracht.
Maar USG heeft ook nog eens een overcapaciteit die gemiddeld 20% is tov de omzet 2013, ook gezegd tijdens de conference call kw 4 2013.

Het uitgangspunt van USG is een gemiddelde ebita halen van 6%.
Echter tijdens de conference call 4e kw 2013 en jaarcijfers, zei men dat het nog te vroeg was om die gemiddelde ebita bij te stellen.

Ik denk dat ze intern al van zeker 6,5% ebita door de cyclus heen uitgaan, mijn mening.

Bij welke omzet haal je die 6,5% ebita wat dan op dat moment het gemiddelde is.

Omzet 2013 2254 miljoen.
Geen 20% meer omzet maar 15% meer, is misschien het gemiddelde van die 6,5% ebita.

Kosten gaan in principe naar 97 96 95 94, dus 94 structureel in kw 4 2014 en dat kan men zo houden, behalve inflatie, loonsverhogingen en kansen in de markt !

Ik kan de kosten iets laten stijgen en de marge iets verhogen om toch het zelfde resultaat te behalen.

Dus Alex mulder en Rob Zandbergen zeggen tegen een koper, wij gaan uit van een gemiddelde ebita tijdens de cyclus van zeg 6,5%.

Daar hoort een omzet bij van 2254 miljoen met 15% is 2600 miljoen.
Marge laten we op 21,5% want de hoogste prioriteit heeft top line growth !

2600 miljoen
marge 21,5%
brutowinst 559 miljoen.
kosten structureel zonder uitbreidingen 4 maal 94 is 376
ebitda 183
afschrijvingen 14
ebita 169
ebitamarge 6,50%

Daarvan zeggen Alex en Rob, dat kunnen we waarmaken gemiddeld door de cyclus heen en dat moet als basis dienen voor een overnameprijs.
Soms minder, soms meer, maar dit is het gemiddelde.

En dat gemiddelde willen wij terug zien in de prijs per aandeel.

Ga je flink onder die prijs zitten, dan schakelen we de stichting in, als je vijandig wil overnemen.

ebitda 183 met de helft van eventuele synergievoordelen van 50 miljoen is 183 plus 25 is 208.

208 maal 9 is 1872 miljoen min de schulden eind 2014 zeg 172 is 1700 miljoen.

aandelen 80 miljoen prijs per aandeel 21,25 .

Persoonlijk denk ik tussen 20 en 22.

Als jij weet dat je het bovenstaande als gemiddelde gedurende de cyclus gaat realiseren, dan doe jij het toch ook niet voor minder.

Het bovenstaande is mijn mening en berekening en geen koop houd of verkoop advies.

Een eventuele koper wil wel zien of je in staat bent, dat gemiddelde met die ebitda te realiseren.

Voor mij is het raamwerk van een eventuele overname klaar, alleen de cijfers zullen het nog moeten bevestigen.

Misschien komen koper en verkoper niet tot elkaar, omdat ze andere interpretaties gebruiken.

Maar het kan ook lukken.

Heb van morgen laten zien, dat USG al gebaat is bij een gematigde groei van de economie.

Als je als Alex en Rob verwacht dat je die gemiddelde ebitda gaat waarmaken, dan ga je toch niet verkopen voor 5 euro met een vette premie !

En dat, dat weten de partijen die USG willen overnemen ook !
[verwijderd]
0
Je ziet duidelijk dat de arbeidsdag er bijna op zit............arbeidersvolk komt naar huis en de omzet in USG stijgt.........overduidelijk de particulieren die de dienst uitmaken wat betreft USG!!!
[verwijderd]
0
Zo dit wordt het weekend waar we al jaren over gesproken hebben

Het weekend dat je niet in mag gaan zonder USG
Pim de Waard
0
Tatje, weer bedankt voor je heldere samenvatting van de mogelijke uitkomst 2014.

Ook leuk, dat September weer iets van zich liet horen.

Prettig weekend allen.

Pim (vanaf de camping)
bezinteergebelegt
0
quote:

tatje schreef op 27 juni 2014 16:03:

Hallo B.E.G.B.

Ja vorig jaar op 5 euro een premie van zeg 100% en USG PEOPLE was van de beurs geweest.

Gelukkig voor ons werkt het niet zo.

Alex Mulder heeft een belang van 20% en 5 euro en een premie van 100% zouden er misschien voor zorgen dat veel partijen het gekloot in USG beu werden en akkoord zouden gaan met dat 10 tientje, maar ALex en Rob niet en vele anderen op dit forum ook niet.

Gelukkig heeft USG daar in 2009 een stokje voor gestoken met de beschermingswal.
Kunnen preferente aandelen worden uitgegeven door de stichting, evenveel als het aantal uitstaande aandelen min 1.

En de stichting is gewoon een verlengde, van wat Alex Mulder en de RVB een eerlijke prijs vinden.

Maar of je de stichting wilt activeren is een 2e, je moet dan met de billen bloot.

Door reorganisaties en de grootste loopt nog ( United ) heeft USG straks de kosten flink omlaag gebracht.
Maar USG heeft ook nog eens een overcapaciteit die gemiddeld 20% is tov de omzet 2013, ook gezegd tijdens de conference call kw 4 2013.

Het uitgangspunt van USG is een gemiddelde ebita halen van 6%.
Echter tijdens de conference call 4e kw 2013 en jaarcijfers, zei men dat het nog te vroeg was om die gemiddelde ebita bij te stellen.

Ik denk dat ze intern al van zeker 6,5% ebita door de cyclus heen uitgaan, mijn mening.

Bij welke omzet haal je die 6,5% ebita wat dan op dat moment het gemiddelde is.

Omzet 2013 2254 miljoen.
Geen 20% meer omzet maar 15% meer, is misschien het gemiddelde van die 6,5% ebita.

Kosten gaan in principe naar 97 96 95 94, dus 94 structureel in kw 4 2014 en dat kan men zo houden, behalve inflatie, loonsverhogingen en kansen in de markt !

Ik kan de kosten iets laten stijgen en de marge iets verhogen om toch het zelfde resultaat te behalen.

Dus Alex mulder en Rob Zandbergen zeggen tegen een koper, wij gaan uit van een gemiddelde ebita tijdens de cyclus van zeg 6,5%.

Daar hoort een omzet bij van 2254 miljoen met 15% is 2600 miljoen.
Marge laten we op 21,5% want de hoogste prioriteit heeft top line growth !

2600 miljoen
marge 21,5%
brutowinst 559 miljoen.
kosten structureel zonder uitbreidingen 4 maal 94 is 376
ebitda 183
afschrijvingen 14
ebita 169
ebitamarge 6,50%

Daarvan zeggen Alex en Rob, dat kunnen we waarmaken gemiddeld door de cyclus heen en dat moet als basis dienen voor een overnameprijs.
Soms minder, soms meer, maar dit is het gemiddelde.

En dat gemiddelde willen wij terug zien in de prijs per aandeel.

Ga je flink onder die prijs zitten, dan schakelen we de stichting in, als je vijandig wil overnemen.

ebitda 183 met de helft van eventuele synergievoordelen van 50 miljoen is 183 plus 25 is 208.

208 maal 9 is 1872 miljoen min de schulden eind 2014 zeg 172 is 1700 miljoen.

aandelen 80 miljoen prijs per aandeel 21,25 .

Persoonlijk denk ik tussen 20 en 22.

Als jij weet dat je het bovenstaande als gemiddelde gedurende de cyclus gaat realiseren, dan doe jij het toch ook niet voor minder.

Het bovenstaande is mijn mening en berekening en geen koop houd of verkoop advies.

Een eventuele koper wil wel zien of je in staat bent, dat gemiddelde met die ebitda te realiseren.

Voor mij is het raamwerk van een eventuele overname klaar, alleen de cijfers zullen het nog moeten bevestigen.

Misschien komen koper en verkoper niet tot elkaar, omdat ze andere interpretaties gebruiken.

Maar het kan ook lukken.

Heb van morgen laten zien, dat USG al gebaat is bij een gematigde groei van de economie.

Als je als Alex en Rob verwacht dat je die gemiddelde ebitda gaat waarmaken, dan ga je toch niet verkopen voor 5 euro met een vette premie !

En dat, dat weten de partijen die USG willen overnemen ook !
veel dank voor dit heldere betoog, er wordt me veel duidelijk, AB-tje
Brievenbus
0
Het kan natuurlijk ook gewoon zo zijn dat de één of andere puisterige stagiare bij een effectenkantoor USG heeft uitgekozen om z'n frustraties op bot te vieren...
bezinteergebelegt
0
Tja, toch een hele slechte week voor USG, -5 procent. Zou er nu volgende week een keer staan: plus 70 procent, dan is ieders droom hier uitgekomen.
bezinteergebelegt
0
quote:

Brievenbus schreef op 27 juni 2014 17:40:

Het kan natuurlijk ook gewoon zo zijn dat de één of andere puisterige stagiare bij een effectenkantoor USG heeft uitgekozen om z'n frustraties op bot te vieren...
Of ze gooien met een dobbelsteen, bij 1 t/5 dumpen ze USG en bij 6 moeten ze overnieuw gooien
[verwijderd]
0
Drie dagen achter elkaar zelfde slot door Piet Particulier? Hahahaaaaa, hoe kun je bij zoveel 'toeval' nog volhouden dat er geen manipulatie is??

Prijsvraag: wat zou het slot maandag (en om het echt moeilijk te maken: dinsdag) zijn?

maandag: 11.47
dinsdag: 11.67
Brievenbus
0
Tja, in 2 weken 1 euro (8% of zo?) er af gepingeld, als dank dat de banken het aandeel aanbevelen..
272 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
900,72  +1,48  +0,16%  12:19
 Germany40^ 22.578,80 -0,43%
 BEL 20 4.391,02 +0,10%
 Europe50^ 5.357,70 -0,03%
 US30^ 41.297,60 -0,07%
 Nasd100^ 19.541,70 -0,05%
 US500^ 5.589,03 -0,07%
 Japan225^ 36.939,10 -0,19%
 Gold spot 2.946,08 +0,27%
 EUR/USD 1,0866 -0,21%
 WTI 67,38 -0,40%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Pharming +6,55%
THEON INTERNAT +3,58%
ArcelorMittal +1,73%
UMG +1,68%
Aegon +1,60%

Dalers

INPOST -4,83%
Basic-Fit -3,46%
AALBERTS NV -2,73%
JDE PEET'S -2,41%
TomTom -1,69%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront