Imtech « Terug naar discussie overzicht

12-18 de nachtmerrie voorbij

464 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 20 21 22 23 24 » | Laatste
pieren
0
quote:

wiesje 9333 schreef op 13 juli 2014 11:53:

[...]

Neen, IM krijgt met de restwaarde van 275 mio zoals genoteerd op de Beurs de meeste aandeelhouders mee, voor " a final shoot-out "

de kracht van IM is en ik ben zeer serieus,( men moet nu Machiavelli-achtig denken ) de weinige restwaarde op de Beurs

de Banken weten dondersgoed dat de 1 miljard schuld nog eens met 50 % omhoog kan als IM verder zegt " zoek t maar uit "

IM is nu niet anders dan Griekenland, we zaten er al zo diep in, dat we er niet meer uit konden

IM heeft een omzet van 5 miljard, 50% daarvan is voor financiering, zo werkt t nu eenmaal, de Banken zijn daarbij t vehicle, dat is geen schuld dat is open-account cash-flow, dat is overdraft die de Banken geven tegen uitstaande contracten/opdrachten, dat is ongoing, dat is de Olie tussen die wielen die Banken nu eenmaal als service verlenen, als het Bestuur dreigt te zeggen, we zetten alles stop, is een bloedbad voor de banken, uitstaande vorderingen die nu als good receivables op de balans staan verdwijnen als sneeuw voor de zon.

daarom IM heeft een wapen, het is tijd om het te gebruiken, verder is er ook nog de Politiek, 26.000 werknemers, ook al gaan die tijdelijk op de payroll van Den Haag, dat geeft macht, verder de Banken bestaan enkel vandaag nog vanwege de gulheid vd Belastingbetaler.

IM moet Cor Boonstra uit de mottenballen halen en hem even een paar uur met de Banken laten praten, hebben we binnen 1 maand een regeling.

maar wat IM zeker niet moet doen is nu ICT verkopen voor 250 mio en dat naar de Banken overmaken, ze moeten de onderhandelingen per direct stoppen.

W
Beste Wies, fantastisch verhaal weer en zeer to the point.
Ik denk dat imtech er nog niet zo slecht voor staat als jij beschrijft en dat "de kont tegen de krib gooien" niet in het voordeel van imtech is. Waarom denk ik dat? Een veiling van alle units van imtech zal wschl nog wel de 1250 mln aan (bruto) schuld opleveren. Als imtech niet meewerkt met schuldafbouw kunnen de banken een veiling organiseren van de divisies en dan bieden ze exact de waarde van de uitstaande schuld. Als een andere partij meer biedt, worden ze 100% afgelost en anders worden de banken eigenaar van alle activiteiten van imtech.
Dat is goedkoper voor de banken dan 50% afschrijven. Als de banken daarentegen nog een paar kwartalen wachten, kan jouw scenario wel eens realiteit worden.
Bij de banken zijn ze ook niet dom: die weten wel hoe ze convenanten in elkaar moeten zetten zodat de aandeelhouder (bijna) alle verliest, maar de bank niets. Groeten, pieren
[verwijderd]
0

de som der delen is een interessante exercitie , maar daar gaat het hier niet om

wat thans speelt is puur en alleen aandeelhouderswaarde op de Beurs, dit is nog altijd een publiek handelend aandeel en daar zijn toch echt de aandeelhouders de investeerders, anders moeten ze het maar van de Beurs halen die waarde is toch slechts 275 mio, maar zolang dat niet gebeurt hebben ze toch echt verantwoording af te leggen aan de aandeelhouder.

Banken maken ook de rekensom die weten exact wat hun uitstaande verlies kan zijn en die eisen nu van het bestuur van IM verkoop de gezonde onderdelen om zoveel mogelijk van hun uitstaande schuld terug te krijgen, die kans moet je ze niet geven op 60 cent per aandeel, indien het aandeel nog op 1,25 plus had gestaan, maakt dat sense, maar op deze prijs van 60 cent niet, de Banken proberen weg te lopen met alle ontvangsten van de verkoop van goed lopende onderdelen, daar gaat niets - NUL - van naar de aandeelhouder, het resultaat is zelfs het tegenovergestelde, het is een afbouwen van schuld, en het verleggen van de financiering op voorraden en contracten van een ziek bedrijf IM naar een gezond bedrijf , de nieuwe Koper en wat overblijft is een nog zieker IM met NUL restwaarde voor de aandeelhouders ( precies zoals het nu gaat), maar de Banken sluipen er uit en dan als het eind bedrag te overzien is trekken ze de stekker er uit.
die kans moeten we ze niet geven
W

[verwijderd]
0
quote:

1stokkie1 schreef op 13 juli 2014 16:11:

Wies wat denk jij dat de koers doet eind van de week?
65 cent of 55 cent of 45 cent maakt allemaal niets meer uit

er moet een verandering van koers binnen IM plaats vinden, de koers van het aandeel IM is irrelevant, die is kapot.

we hebben het hier over 2 mogelijkheden

of het Bestuur werkt nog voor de aandeelhouder en dan moeten ze nu op de barricades vol tegen de Banken aan, want aandeelhouderswaarde is eigenlijk al verdampt.

of het Bestuur werkt voor de banken en het kloterige is tegenwoordig met al dat job-hopping, dat Bestuursleden vaak bij slecht lopende bedrijven al lopen te vissen naar nieuwe bijbaantjes en commissariaten en die worden vaak door de Banken uitgedeeld.

je moet als je in IM zit en je wilt het uitzweten bereid zijn een NUL scenario te accepteren, ik ben dat ,maar ik eis wel dat ze voor me vechten.
dat is alles wat ik vraag

W
pieren
0
quote:

wiesje 9333 schreef op 13 juli 2014 16:27:

[...]

65 cent of 55 cent of 45 cent maakt allemaal niets meer uit

er moet een verandering van koers binnen IM plaats vinden, de koers van het aandeel IM is irrelevant, die is kapot.

we hebben het hier over 2 mogelijkheden

of het Bestuur werkt nog voor de aandeelhouder en dan moeten ze nu op de barricades vol tegen de Banken aan, want aandeelhouderswaarde is eigenlijk al verdampt.

of het Bestuur werkt voor de banken en het kloterige is tegenwoordig met al dat job-hopping, dat Bestuursleden vaak bij slecht lopende bedrijven al lopen te vissen naar nieuwe bijbaantjes en commissariaten en die worden vaak door de Banken uitgedeeld.

je moet als je in IM zit en je wilt het uitzweten bereid zijn een NUL scenario te accepteren, ik ben dat ,maar ik eis wel dat ze voor me vechten.
dat is alles wat ik vraag

W
Hoi Wies, het feit dat imtech niet emitteert, lijkt er wel op te duiden dat ze tegenspel spelen aan de banken. Misschien doen ze al wel wat jij voorstelt! Als het zo is, kunnen ze dat natuurlijk niet van de daken schreeuwen, want daarmee dwingen ze de banken zich harder op te stellen.
Gelukkig, we hebben weer rumoer bij imtech en iets om over te schrijven/na te denken..;)
[verwijderd]
0
quote:

wiesje 9333 schreef op 13 juli 2014 16:27:

[...]

65 cent of 55 cent of 45 cent maakt allemaal niets meer uit

er moet een verandering van koers binnen IM plaats vinden, de koers van het aandeel IM is irrelevant, die is kapot.

we hebben het hier over 2 mogelijkheden

of het Bestuur werkt nog voor de aandeelhouder en dan moeten ze nu op de barricades vol tegen de Banken aan, want aandeelhouderswaarde is eigenlijk al verdampt.

of het Bestuur werkt voor de banken en het kloterige is tegenwoordig met al dat job-hopping, dat Bestuursleden vaak bij slecht lopende bedrijven al lopen te vissen naar nieuwe bijbaantjes en commissariaten en die worden vaak door de Banken uitgedeeld.

je moet als je in IM zit en je wilt het uitzweten bereid zijn een NUL scenario te accepteren, ik ben dat ,maar ik eis wel dat ze voor me vechten.
dat is alles wat ik vraag

W
Dankje duidelijk en helder .Hoop op een Pb deze week en anders verlies nemen en eruit.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
Hij is aangenomen om het zooitje op gareel te krijgen toch?
En met zulke uitspraken zou je dat ook waar moeten maken?
In ieder geval verantwoording afleggen?
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 13 juli 2014 16:36:

[...]

Hoi Wies, het feit dat imtech niet emitteert, lijkt er wel op te duiden dat ze tegenspel spelen aan de banken. Misschien doen ze al wel wat jij voorstelt! Als het zo is, kunnen ze dat natuurlijk niet van de daken schreeuwen, want daarmee dwingen ze de banken zich harder op te stellen.
Gelukkig, we hebben weer rumoer bij imtech en iets om over te schrijven/na te denken..;)
wat ik wel denk .. is dat indien ICT verkocht is en IM moet de verkoopsom overmaken aan de Banken ter bevordering van schuldreductie, dat het Bestuur wel afdwingt bij de Banken een ratio, dus zeg voor elke Euro die ICT oplevert, gaat de schuld met factor 1,5 x of 2 x dat bedrag in mindering.
dus 200 mio euro opbrengst is 300/400 mio er af.

maar goed waar ik met al deze posts op doel is het max risk voor aandeelhouders is vandaag nog maar 275 mio en verder geen gezeik

voor de Banken... 1,5 miljard plus en een enorm gezeik qua afwikkeling, als vdA en T. de sleutel afgeven.

nou dan lijkt het mij duidelijk dat het tijd gaat worden dat we van ons nadeel een voordeel maken, @ la Cruijff

genoeg er over we wachten af, aan allen bedankt voor jullie commentaar
W
[verwijderd]
0
quote:

wiesje 9333 schreef op 13 juli 2014 17:05:

[...]

wat ik wel denk .. is dat indien ICT verkocht is en IM moet de verkoopsom overmaken aan de Banken ter bevordering van schuldreductie, dat het Bestuur wel afdwingt bij de Banken een ratio, dus zeg voor elke Euro die ICT oplevert, gaat de schuld met factor 1,5 x of 2 x dat bedrag in mindering.
dus 200 mio euro opbrengst is 300/400 mio er af.
( zou wat zijn als ze dat als eenmalig dividend uitkeren ( dat is lef en ballen tonen ) aan de aandeelhouders, dan pissen die Banken ter plekke in de broek )

maar goed waar ik met al deze posts op doel is het max risk voor aandeelhouders is vandaag nog maar 275 mio en verder geen gezeik

voor de Banken... 1,5 miljard plus en een enorm gezeik qua afwikkeling, als vdA en T. de sleutel afgeven.

nou dan lijkt het mij duidelijk dat het tijd gaat worden dat we van ons nadeel een voordeel maken, @ la Cruijff

genoeg er over we wachten af, aan allen bedankt voor jullie commentaar
W
[verwijderd]
0
Euhhh alles loopt volgens plan om Imtech om zeep te helpen?
Hier zit meer achter....anders had hij net zo goed niets kunnen zeggen .
Tradingmate
1
Laten gewoon afwachten.
Mensen worden door deze deze speculatieve discussies alleen maar gek. Ik lees dat er mensen op 0,80 en 0,70 verkochten,... Op zich prima hoor, moet e zelf weten. Maar dit is direct ook de reden van het gevolg...
Ik heb de afgelopen weken geen nieuws over Imtech gezien, er wordt alleen een hoop gespeculeerd.
Iedereen weet inmiddels dat Imtech het moeilijk heeft, en wat het management aan het doen is om het op te lossen. Als het lukt dan winnen de LONGS en als het mislukt dan winnen de SHORTS... (tot die tijd hebben de shorts tot nu gewonnen, maar dat kan zomaar draaien).
[verwijderd]
0
quote:

wiesje 9333 schreef op 13 juli 2014 10:55:

[...]

(...)

de aandeelhouder kan nog max 275 mio verliezen en is zich hiervan bewust, de Banken kunnen 1 miljard verliezen en dan ook nog eens een drama voor afwikkeling, gebruik dat wapen, nu moet het Bestuur van IM Machiavelli denken, ga nu maximaal gebruik maken van je overdrafts, sleep de Banken er nog dieper in, weiger ICT te verkopen, haak de onderhandelingen af.

als de Banken IM 500 mio kwijting geven en een redelijke rente tarief, is de stock up and running, hebben de Banken geen risico voor afwikkeling krijgen die andere 500 mio weer terug over tijd.
als ze ( de Banken ) nu de stekker er uit halen, verliezen ze geen 1 miljard, maar 1,5 of 1,7 miljard en kunnen ze zelf gaan zoeken naar Kopers en onderhandelen voor 26.000 werknemers met de Politiek.

IM moet de nachtmerrie naar de Banken brengen.
W
Interessante theorieën weer, Wiesje!

Ik vraag me wel af of je werkelijk denkt dat banken het belang van aandeelhouders ongemoeid zullen laten bij een kwijtschelding van een gedeelte van de schulden of dat de wens de vader van de gedachte is (ivm je geschreven puts)?

Het lijkt mij dat zoiets eerder uit zou draaien op een debt/equity swap, eventueel gevolgd/gecombineerd door een soort van claimemissie. In de oorspronkelijke swap worden aandeelhouders daarbij verwaterd tot 0-10%, middels de claimemissie kunnen ze zich weer een beetje inkopen.

Dat zou al met al wel een redelijk Masterplan zijn van de dudes uit Gouda. Ik denk echter dat je ze niet moet overschatten. Wie weet zijn ze gewoon wel echt aan het snurken, 3 maanden op vakantie of hebben ze de moed allang opgegeven.

Ik blijf surseance wel als een serieuze mogelijkheid zien.
[verwijderd]
0

@ Knorr

nu IM @ 60 eurocent handelt is alles mogelijk

maar de echte gewetensvraag voor het huidige Bestuur

vechten jullie nog voor de aandeelhouders van IM of werken jullie voor de Bank ?

mvg W
[verwijderd]
0
quote:

wiesje 9333 schreef op 14 juli 2014 08:50:

maar de echte gewetensvraag voor het huidige Bestuur

vechten jullie nog voor de aandeelhouders van IM of werken jullie voor de Bank ?

mvg W
Van het eerste hebben ze de afgelopen 18 maanden geen enkele keer blijk gegeven. Ik zou gewoon gokken op onkunde.
[verwijderd]
0
Nog een weekje te gaan.Dan zou vd Aast wat bekend moeten maken over verkoop ICT.(Zou voor de de zomer bekend zijn)
464 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 20 21 22 23 24 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
914,05  -16,36  -1,76%  18:05
 Germany40^ 22.454,10 -2,99%
 BEL 20 4.424,01 -1,02%
 Europe50^ 5.419,56 -2,19%
 US30^ 42.539,90 -1,49%
 Nasd100^ 20.319,70 -0,60%
 US500^ 5.779,98 -1,18%
 Japan225^ 36.697,10 -1,66%
 Gold spot 2.913,52 +0,64%
 EUR/USD 1,0541 +0,51%
 WTI 67,92 -0,47%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

ALLFUNDS GROUP +4,31%
Ahold Delhaize +1,62%
UNILEVER PLC +1,46%
NSI +1,40%
Heineken +1,29%

Dalers

AMG Critical ... -9,72%
ASMI -7,98%
EBUSCO HOLDING -6,34%
Aegon -6,25%
Alfen N.V. -5,87%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront