SBM Offshore « Terug naar discussie overzicht

SBM Offshore - on topic - april 2015

1.151 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 54 55 56 57 58 » | Laatste
[verwijderd]
0
Lol, verkoop helemaal op een verkeerd moment.. Net na verkoop hup omhoog.. Ff naar de winkel en kijken of ik nog garantie heb op die glazenbol.. lol
Executive
0
quote:

Pakeast schreef op 9 april 2015 10:33:

Lol, verkoop helemaal op een verkeerd moment.. Net na verkoop hup omhoog.. Ff naar de winkel en kijken of ik nog garantie heb op die glazenbol.. lol
haha heb ik ook altijd... Vorige week te horen gekregen dat de garantie is verlopen.
Sjonnie2
0
quote:

closer schreef op 9 april 2015 10:18:

"Het lijkt onwaarschijnlijk dat het bedrijf akkoord gaat met een schikkingsbedrag van 1,7 miljard dollar. 'Zo'n bedrag kan de balans van het bedrijf niet aan', zegt analist André Mulder van Kepler. Hij denkt eerder aan een bedrag van 400- tot 500 miljoen euro."

www.volkskrant.nl/economie/sbm-geen-m...
De schikking die SBM heeft getroffen in november met het OM bedroeg 240 Miljoen dollar en daar had SBM een voorziening voor gereserveerd.
Sbm heeft recentelijk ook aangegeven dat ze voor een eventuele schikking in Brazilie geen voorzieningen hebben getroffen, kennelijk verwacht SBM een veel kleiner bedrag te moeten schikken alders hadden ze hiervoor toch wel een bedrag gereserveerd toch ?
Kopermans
0
quote:

Sjonnie2 schreef op 9 april 2015 10:36:

[...]
De schikking die SBM heeft getroffen in november met het OM bedroeg 240 Miljoen dollar en daar had SBM een voorziening voor gereserveerd.
Sbm heeft recentelijk ook aangegeven dat ze voor een eventuele schikking in Brazilie geen voorzieningen hebben getroffen, kennelijk verwacht SBM een veel kleiner bedrag te moeten schikken alders hadden ze hiervoor toch wel een bedrag gereserveerd toch ?
Bedenk daarbij, Sjonnie2, dat SBM in het kader van de schikking in Nederland ongeveer 137 mio $ betaalt voor de ontneming aan haar van wederrechtelijk in Brazilië verkregen voordelen.

Het is nu echter zeker dat dit bedrag verrekend zal worden met een eventuele latere schadevergoeding in Brazilië. Zie hiervoor mijn posts op het 'Schikking'-draadje vanaf 19 maart jl.

Men kan niet vorderen dat schade twee maal vergoed wordt.

Eens SBM dit bedrag (of wat meer) moet betalen in Brazilië, zullen de twee pas tegen einde 2015 en einde 2016 uit te voeren betalingen van 70 mio $ moeten kwijtgescholden worden in Nederland. Het strafrecht voorziet dit gewoon, ook voor schikkingen, zo is gebleken.

Als dhr. Mulder dan spreekt van 400 à 500 mio $ (wat sowieso al heel heftig zou zijn, en ver boven de calculatie van CEO Foster die op 343 mio $ uitkwam), dan gaat het eigenlijk om 263 à 363 mio $ extra.
Sjonnie2
0
quote:

Kopermans schreef op 9 april 2015 11:24:

[...]
Bedenk daarbij, Sjonnie2, dat SBM in het kader van de schikking in Nederland ongeveer 137 mio $ betaalt voor de ontneming aan haar van wederrechtelijk in Brazilië verkregen voordelen.

Het is nu echter zeker dat dit bedrag verrekend zal worden met een eventuele latere schadevergoeding in Brazilië. Zie hiervoor mijn posts op het 'Schikking'-draadje vanaf 19 maart jl.

Men kan niet vorderen dat schade twee maal vergoed wordt.

Eens SBM dit bedrag (of wat meer) moet betalen in Brazilië, zullen de twee pas tegen einde 2015 en einde 2016 uit te voeren betalingen van 70 mio $ moeten kwijtgescholden worden in Nederland. Het strafrecht voorziet dit gewoon, ook voor schikkingen, zo is gebleken.

Als dhr. Mulder dan spreekt van 400 à 500 mio $ (wat sowieso al heel heftig zou zijn, en ver boven de calculatie van CEO Foster die op 343 mio $ uitkwam), dan gaat het eigenlijk om 263 à 363 mio $ extra.
Mee eens, die $137 mio zal richting Brazilie gaan als de boete hoger uitvalt als $137 mio, maar ik ga er van uit dat als SBM verwacht dat de boete veel hoger zal gaan uitvallen ze daar wel een voorziening voor hadden getroffen.
Ik trek dan de voorzichtige conclusie dat SBM zelf verwacht dat de boete niet veel hoger zal gaan uitkomen dan die $137 mio die al aan het OM betaald is.
Dus die 263 a 362 mio lijkt mij ook inderdaad aan de hoge kant, maar we gaan (binnenkort ???)zien wat de boete wordt.
Dat dit een schokgolf naar boven danwel naar beneden gaat opleveren is voor mij na gisteren wel duidelijk.
Kopermans
0
quote:

Sjonnie2 schreef op 9 april 2015 12:36:

[...]Dus die 263 a 362 mio lijkt mij ook inderdaad aan de hoge kant, maar we gaan (binnenkort ???)zien wat de boete wordt.
Dat dit een schokgolf naar boven danwel naar beneden gaat opleveren is voor mij na gisteren wel duidelijk.
Interessant dat je dit zegt, want in vergelijking met gisteren is er zelfs bij een (overdreven) vergoeding van 362 mio $ een grote opluchting, en dus een schokgolf naar boven :-)

En dan blijf ik nog altijd een veel lagere vergoeding verwachten.
[verwijderd]
2
Voor wat het waard is hierbij mijn persoonlijke beoordeling van de potentiële schadevergoeding:

Indien het aannemelijk is dat er een materiële schadebetaling zal moeten gaan plaatsvinden dan moet onder IFRS een provisie opgenomen worden op de balans. Dus het feit dat er geen provisie is opgenomen onderstreept Hepkema's uitspraken.

(Onder IFRS is het opnemen van een provisie niet verplicht indien de kans klein wordt geacht dat een verplichting (bv als gevolg van een claim) daadwerkelijk zal leiden tot een materiële uitstroom van middelen.)

Petrobras moet met de presentatie van de 2014 cijfers voor eind van de maand een herwaardering van haar assets presenteren. Hierbij is nu sprake (JP Morgan) van een impairment van US$9.4 billion als gevolg van alle fraudezaken samen. Naar wat ik lees uit alle stukken is de genoemde $1,7 billion de door Petrobras gecalculeerde afwaardering van een specifiek deel van deze assets. Ik denk dat men spreekt over een deel dat is gerelateerd aan bv 'exploratie' Deze afwaardering zou dus het gevolg zijn van de fraude en zou men vervolgens bij de verantwoordelijke fraudeurs kunnen proberen te claimen.

Ik verwacht dat SBM maar één van de partijen (naast Fearman, de concurrenten, de PBR sleutelfiguren) in het rijtje is en dus slechts een percentage van deze claim voor haar rekening zal kunnen nemen. Misschien is die $137 mio afdoende of misschien moet daar nog iets bij, maar het is mij duidelijk dat SBM's verwachting is dat het met de 137 gedaan zal zijn.

Hiermee sluit ik aan bij Kopermans' analyse (met veel dank voor het speurwerk).

[verwijderd]
0
quote:

aandeel001 schreef op 9 april 2015 14:35:

Riemen vast, we gaan hard down.
Niet zo paniekerig, hebt ge al je spaarcentjes in SBMO belegt?
[verwijderd]
0
quote:

jaapiejoo schreef op 9 april 2015 14:40:

[...]Niet zo paniekerig, hebt ge al je spaarcentjes in SBMO belegt?
Nee, maar zit wel long.
[verwijderd]
0
quote:

aandeel001 schreef op 9 april 2015 14:35:

Riemen vast, we gaan hard down.
Hebt u uw bril wel op? want we gaan helemaal niet down.
Of komt u een dag achter? want gisteren gingen we down.
Selenga
0
Laats zag ik ergens in een website, dat gouden aandeel SBM offshore met altijd goede dividend uitkering, tegenwoordig spelletje van speculanten is geworden. dat nam ik persoonlijk niet serieus, maar als kijk naar laatste 3 dagen, klopt wat men zegt dit aandeel is zonder twijfel een speelbal dat heen en weer gaat.
[verwijderd]
0
quote:

Selenga schreef op 9 april 2015 15:11:

Laats zag ik ergens in een website, dat gouden aandeel SBM offshore met altijd goede dividend uitkering, tegenwoordig spelletje van speculanten is geworden. dat nam ik persoonlijk niet serieus, maar als kijk naar laatste 3 dagen, klopt wat men zegt dit aandeel is zonder twijfel een speelbal dat heen en weer gaat.
Gouden aandeel met goede dividenduitkering dat moet dan wel reeds een ruime tijd geleden zijn want ondertussen is het dividend reeds lang afgeschaft.

SBM Offshore is en blijft een aandeel met een hoger dan gemiddelde risico-graad.

En naar de laatste 3 dagen kijk ik niet. Ik kijk vooral over een langere periode en ik kijk vooral vooruit. Met name wat zal de koers van SBM Offshore in de toekomst doen.
Kopermans
0
quote:

Pjotrrrr schreef op 9 april 2015 13:52:

Voor wat het waard is hierbij mijn persoonlijke beoordeling van de potentiële schadevergoeding:

Indien het aannemelijk is dat er een materiële schadebetaling zal moeten gaan plaatsvinden dan moet onder IFRS een provisie opgenomen worden op de balans. Dus het feit dat er geen provisie is opgenomen onderstreept Hepkema's uitspraken.

(Onder IFRS is het opnemen van een provisie niet verplicht indien de kans klein wordt geacht dat een verplichting (bv als gevolg van een claim) daadwerkelijk zal leiden tot een materiële uitstroom van middelen.)

Petrobras moet met de presentatie van de 2014 cijfers voor eind van de maand een herwaardering van haar assets presenteren. Hierbij is nu sprake (JP Morgan) van een impairment van US$9.4 billion als gevolg van alle fraudezaken samen. Naar wat ik lees uit alle stukken is de genoemde $1,7 billion de door Petrobras gecalculeerde afwaardering van een specifiek deel van deze assets. Ik denk dat men spreekt over een deel dat is gerelateerd aan bv 'exploratie' Deze afwaardering zou dus het gevolg zijn van de fraude en zou men vervolgens bij de verantwoordelijke fraudeurs kunnen proberen te claimen.

Ik verwacht dat SBM maar één van de partijen (naast Fearman, de concurrenten, de PBR sleutelfiguren) in het rijtje is en dus slechts een percentage van deze claim voor haar rekening zal kunnen nemen. Misschien is die $137 mio afdoende of misschien moet daar nog iets bij, maar het is mij duidelijk dat SBM's verwachting is dat het met de 137 gedaan zal zijn.

Hiermee sluit ik aan bij Kopermans' analyse (met veel dank voor het speurwerk).
Volledig mee eens, Pjotrrrr, en graag een AB hiervoor. Vanuit de compliancy filosofie waar SBM en Hepkema vandaag voor staan, zal SBM met dit soort afwaarderingen niet het minste risico zal lopen.

Overigens meldde Independent Trader al dat de investors relations bij SBM het nog steeds bij de vroegere uitspraken van Hepkema houden dat er geen noodzaak is een bijkomende voorziening te treffen (naast deze voor de schikking in Nederland), tenzij een eerder kleine betaling.

Dat zijn geen uitspraken die lichtvaardig gedaan worden, wil men nog ernstig genomen worden en, niet hierop aangesproken kunnen worden.

Dat geeft ook weer vertrouwen.

Je hypothese over hoe men gisteren tot een bepaald absurd hoog bedrag is gekomen, lijkt me overigens zeker niet onmogelijk. We moeten bedenken dat al de andere bedrijven in de olie-exploratie en -winning (Modec, Rolls Royce,... ik heb het lijstje niet bij de hand) voorlopig onder de radar blijven, maar uiteindelijk even goed (zo niet meer) zullen moeten boeten.

Overigens, de cijfers van Petrobras werden vandaag aangekondigd voor einde volgende week, 17 april.

We gaan dus steeds duidelijker naar de afronding.
Forza
0
1.151 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 54 55 56 57 58 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 feb 2025 17:35
Koers 18,310
Verschil +0,030 (+0,16%)
Hoog 18,490
Laag 18,200
Volume 244.289
Volume gemiddeld 317.251
Volume gisteren 256.117

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront