DeBeurs.nl

Nait Soesen 21 mei 2015 01:19

0

en.zicos.com/tech/i30172782-Which-com...

Which companies are lining up to buy Nokia's HERE?
Wednesday May 20, 2015. 08:57 PM , from BetaNews
Which companies are lining up to buy Nokia's HERE?
Ride-sharing company Uber and Chinese search giant Baidu have teamed up to acquire Nokia’s Here Maps division for £2.2 billion. The partnership is the second of its kind, with Baidu investing £387 million in Uber late last year.
The two will look for an all-cash acquisition, but Uber and Baidu are not the only partners trying to acquire Here Maps. Tencent Holdings, NavInfo and EQT Partners have partnered as well, bringing a Chinese rivalry into the mix.
Other buyers include a consortium of German car manufacturers -- including Audi, BMW and Daimler -- along with Microsoft, Facebook, Yahoo and Amazon all looking to take the mapping division off Nokia’s hands.
All of these buyers may mean a rise in the price of HERE, potentially surpassing £3 or £4 billion. Nokia plans to use the money to close the acquisition of Alcatel-Lucent, which was acquired earlier this year for £10.7 billion.
Even though most of the US corporations listed last would be able to raise £3 billion alone, Nokia might be looking for a full cash acquisition, something Uber and Baidu can offer.
Uber would use Here Maps on its taxi service to offer driver navigation and customer mapping tools for selecting a route. It would save Uber millions in the long run, considering it currently pays a large amount of mapping licensing fees to Google.
For Baidu, it would also be a good move in the long term, since the search giant uses Here Maps already for international mapping outside of Mainland China. It might also help Baidu gain popularity outside of China for its services.
Nokia has not commented on the bids for its mapping division, although it has confirmed it plans to sell Here Maps.
Published under license from ITProPortal.com, a Net Communities Ltd Publication. All rights reserved

[verwijderd] 21 mei 2015 02:29

0

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 21 mei 2015 01:07:
[...]
Dank Justin, interessante suggesties!
Maar dan heb je voorlopig aan 500-800 miljoen meer dan genoeg. Bedenk dat TT al jaren niet meer dan zo'n 170 miljoen p.j. aan R&D (opex) uitgeeft en nog zo'n 50 miljoen aan gekapitaliseerde R&D (capex). Verdubbeling is denkbaar maar veel meer zou jezelf misschien vertillen zijn.
Dat hebben ze al eens gedaan, voor 2,9 miljard geloof ik... De genezing duurde zes jaar (en moet nog altijd naar de winst doorsijpelen).

P.S. De bij TTT aangeregen kralen kostten niet veel meer dan 20 miljoen per stuk.

AB

Ik heb dezelfde mening.
Ik zie geen enkele reden waarom Tom2 haar R&D activiteiten dan wel hun marketing kosten met meer dan 50% zou moeten verhogen en indien zij die 50% verhoging zouden voorstaan dan kan dat uit de bestaande cash-flow bekostigd worden.

Waarom zou je de kip met de gouden eieren nu te gelde maken.
Indien je de maps activiteiten nu afsplitst en daarin participanten toestaat te investeren geef je voor dat derden-belang ook de toekomstige winsten af.

De investeringen die ASML moest maken waren zo immens dat ze zekerheid zochten bij hun grote afnemers.

Tom2 heeft zelfstandig het traject van de transitie afgelegd.
Ik meen dat er in de toekomst geen extra financieringsbehoeften zijn om de laatste puntjes op de i te zetten om hun HAD toekomst veilig te stellen.

Stel dat de nieuwe participanten bereid zouden zijn om een 50% belang te nemen in Maps voor 50% van 5 miljard.
Dan krijg je nu een superdividend van 10 euro maar ben je wel 50% van de winsten in de toekomst kwijt.

Laat HG zijn ei maar uitbroeden daar gaan we er financieel veel meer plezier aan beleven.

[verwijderd] 21 mei 2015 08:39

0

quote:
groeibriljant schreef op 21 mei 2015 00:21:
[...]
Je splitst het Maps-onderdeel af voor dezelfde waarde als HERE wordt verkocht, zeg 6 miljard euro. Vervolgens nemen Apple en VAG ieder een strategisch belang van 5-10-20% door de koop van een deel van de uitstaande Maps-aandelen. Mogelijk volgen ook BMW en Mercedes en wellicht ook bestaande megaklanten als Fiat-Chrysler, Renault en PSA.
De gelden die via de aandelenverkoop binnenkomen bij de TomTom-holding keer je als superdividend uit aan de bestaande aandeelhouders.
TomTom-holding zou een meerderheidsbelang kunnen houden in TomTom-Maps maar op langere termijn lijkt mij dat niet meer nodig.

Overigens is het dan ook verstandig om Telematics af te splitsen. TomTom gaat dan uiteindelijk verder als consumentenmerk.

AB. Deze samenvatting geeft mij een heel sterk "DIT WORDT HET!" gevoel. Zo logisch, zo elegant. Een soort e = m * c2 .

[verwijderd] 21 mei 2015 08:43

0

Justin, misschien lees ik je verkeerd. Maar Facebook heeft toch al zeer recent een licentie genomen bij HERE?!

[verwijderd] 21 mei 2015 08:47

0

Martin, bdb

Wat tomtom nu ontwikkelt is een zelf lerende map. Die heeft zoveel mogelijk data nodig om zelf te leren. Hoe meer data hoe beter de map wordt en hoe minder je zelf nog hoeft te doen. Breng dan naast mobieltjes als probes ook sensoren van auto's in het spel en je hebt ook een zelf lerende hoge detail map die zodra de max snelheid ergens wijzigt direct die input verwerkt. Iedere auto een mapping auto.

Dit maakt iedere partij die ofwel veel probes heeft (Facebook, Apple) of veel auto's met sensoren (Volkswagen) tot een perfecte eigenaar voor dit platform. Dat zijn qua probes Apple, Facebook en in potentie UBER. En qua sensoren het Duitse auto consortium en in potentie Apple (indien ze auto's gaan maken zitten ze zowel aan de probe kant als aan de sensoren kant).

Dit zijn ook namen die je hoort rond Nokia HERE. Indien ze bij Nokia bied proces achter het net vissen, dan ontstaat interesse in TomTom, als die er niet nu al is. Als je tegen een miljard Facebook users aan het tomtom geautomatiseerde mapmaking platform koppelt, dan heb je een dijk van een propositie. Zowel richting qua accuratesse als qua inzicht in social-local. Daarom nam ik in vorige post Facebook als voorbeeld.

Er werd altijd gezegd: tomtom is niet te koop. Is dat wel zo? Of 'was' dat zo, omdat dit platform afgelopen jaren nog in ontwikkeling was. Als tomtom zich met dat nieuwe platform en met die road DNA maps in de kijker blijft spelen qua publiciteit. Dan zou het best kunnen dat tomtom zich indirect aanbiedt, mits de prijs goed is en de partij bij TT past.

Dan kan daarna TomTom als consumentenmerk verder onder Vigreux en het Telematics bedrijf onder Schmidt en Goddijn als een soort adviseur. Dit kan voor tomtom aanlokkelijk zijn, omdat er de komende jaren met zoveel miljarden gesmeten gaat worden rond zelfrijdende auto's dat je nu nog niet zeker weet wie het winnende concept heeft; je weet alleen dat tomtom met volkswagen en de dna map goede papieren heeft.

[verwijderd] 21 mei 2015 08:48

0

Zeg Xynix, het was toch E=MC² ?

:-)

[verwijderd] 21 mei 2015 08:49

0

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 21 mei 2015 01:07:
[...]
Dank Justin, interessante suggesties!
Maar dan heb je voorlopig aan 500-800 miljoen meer dan genoeg. Bedenk dat TT al jaren niet meer dan zo'n 170 miljoen p.j. aan R&D (opex) uitgeeft en nog zo'n 50 miljoen aan gekapitaliseerde R&D (capex). Verdubbeling is denkbaar maar veel meer zou jezelf misschien vertillen zijn.
Dat hebben ze al eens gedaan, voor 2,9 miljard geloof ik... De genezing duurde zes jaar (en moet nog altijd naar de winst doorsijpelen).

P.S. De bij TTT aangeregen kralen kostten niet veel meer dan 20 miljoen per stuk.

Heb je de voorbeelden gezien die ik heb genoemd? Die kunnen de start zijn van een mega business. Je hoort me al tijden zeggen dat NU HET moment is om de toekomst van onze kinderen (en daarmee onszelf) veilig te stellen in een verouderend Europa!

Wat bijvoorbeeld als dat nieuw te vormen consortium de exploitant mag worden van de nieuwe Taxibot die wereldwijd uitgerold gaat worden? Dan zal dat in de opstartfase bakken met geld kosten. Maar als ze dat goed aanpakken (samen met Apple en de Duitsers) dan gaan ze bakken met geld verdienen over 4-8 jaar. Het is bijvoorbeeld ook best denkbaar dat TomTom, de 3 Duitsers en Apple ieder 20% krijgen, waarbij TomTom het platform inbrengt en de anderen ieder 2,5-3 miljard startkapitaal. Dan komt er voor TomTom helemaal geen cash vrij, maar staat er wel een zeer geloofwaardige startup met megapotentie en via de maps/traffic contracten direct inkomsten vanaf de start!

[verwijderd] 21 mei 2015 08:53

0

quote:
Hik schreef op 21 mei 2015 08:48:
Zeg Xynix, het was toch E=MC² ?

:-)

Jij bent een soort Einstein van de tekstverwerking ;-) !!

Hoe fikste je dat kwadraat-teken?

[verwijderd] 21 mei 2015 08:54

0

quote:
xynix schreef op 21 mei 2015 08:43:
Justin, misschien lees ik je verkeerd. Maar Facebook heeft toch al zeer recent een licentie genomen bij HERE?!

Ze doen nu een soort tests met here data. Dus facebook zit nu in de here hoek, maar in deze biedingsstrijd weet je niet hoe het uitpakt. Ze hadden namelijk ook interesse in waze, dus het gaat hen meer om bezit van technologie dan precies van wie. Zoals Goddijn zei zijn er nu veel partijen die zelf iets met maps willen. Ook Facebook wil mogelijk 'meer' in eigen huis doen met maps en daarbij gebruik maken van hun vele data (800 miljoen mobile only users). Technisch gezien is tomtom met haar platform dan een goede match voor FB.

[verwijderd] 21 mei 2015 09:06

0

quote:
xynix schreef op 21 mei 2015 08:49:
[...]
Heb je de voorbeelden gezien die ik heb genoemd? Die kunnen de start zijn van een mega business. Je hoort me al tijden zeggen dat NU HET moment is om de toekomst van onze kinderen (en daarmee onszelf) veilig te stellen in een verouderend Europa!

Wat bijvoorbeeld als dat nieuw te vormen consortium de exploitant mag worden van de nieuwe Taxibot die wereldwijd uitgerold gaat worden? Dan zal dat in de opstartfase bakken met geld kosten. Maar als ze dat goed aanpakken (samen met Apple en de Duitsers) dan gaan ze bakken met geld verdienen over 4-8 jaar. Het is bijvoorbeeld ook best denkbaar dat TomTom, de 3 Duitsers en Apple ieder 20% krijgen, waarbij TomTom het platform inbrengt en de anderen ieder 2,5-3 miljard startkapitaal. Dan komt er voor TomTom helemaal geen cash vrij, maar staat er wel een zeer geloofwaardige startup met megapotentie en via de maps/traffic contracten direct inkomsten vanaf de start!

Dat platform is minimaal 6 miljard waard. Dus ieder van de overige 4 partijen moet dan voor dat 20% belang 6 miljard op tafel leggen.
Denk dat men eerder kiest voor een wat kleiner beschermend strategisch belang en TomTom voorlopig een meerderheidsbelang houdt.

MSN 21 mei 2015 10:10

0

quote:
groeibriljant schreef op 21 mei 2015 00:21:
[...]

Je splitst het Maps-onderdeel af voor dezelfde waarde als HERE wordt verkocht, zeg 6 miljard euro. Vervolgens nemen Apple en VAG ieder een strategisch belang van 5-10-20% door de koop van een deel van de uitstaande Maps-aandelen. Mogelijk volgen ook BMW en Mercedes en wellicht ook bestaande megaklanten als Fiat-Chrysler, Renault en PSA.
De gelden die via de aandelenverkoop binnenkomen bij de TomTom-holding keer je als superdividend uit aan de bestaande aandeelhouders.
TomTom-holding zou een meerderheidsbelang kunnen houden in TomTom-Maps maar op langere termijn lijkt mij dat niet meer nodig.

Overigens is het dan ook verstandig om Telematics af te splitsen. TomTom gaat dan uiteindelijk verder als consumentenmerk.

Bedankt voor je reactie. Zo zag ik de afsplitsing ook voor mij. Laten we hopen dat je met je koersdoelen van 30 euro gelijk krijgt! Ook Xynix en Justin bedankt voor jullie visie. Weer een hoop nieuwe ideeën gekregen :)

[verwijderd] 21 mei 2015 10:51

0

quote:
MSN schreef op 21 mei 2015 10:10:
[...]

Bedankt voor je reactie. Zo zag ik de afsplitsing ook voor mij. Laten we hopen dat je met je koersdoelen van 30 euro gelijk krijgt! Ook Xynix en Justin bedankt voor jullie visie. Weer een hoop nieuwe ideeën gekregen :)

Mijn koersdoelen liggen veel en veel hoger dan de 30 euro. Dat doel zie ik in 2016 of anders uiterlijk 2017 sneuvelen. Ergens in 2018-2019 zie ik de 100 grens worden bereikt om in de jaren daarna snel richting de 300 en hoger te gaan.
Het gouden decennium (2015-2025) van TomTom gaat nu pas beginnen!

Daarbij moet TomTom wel marktleider worden in Automotive met ADAS-HAD en daar minimaal 50% marktaandeel realiseren. Nog liever zie ik het ASML-scenario met groei van 20% naar monopolist met 80-90% marktaandeel in deze explosief groeiende megamarkt.
Nu Volkswagen Audi Gruppe en Bosch ook hebben gekozen voor TomTom (Intel, TSMC en Samsung deden dat destijds bij ASML) is die kans zeer zeer groot geworden. Bosch zit zo'n beetje in alle merken/modellen.

BMW en Mercedes volgen mogelijk al direct na de verkoop van HERE. Doen ze dat ook voor de bestaande modellen dan komt er in 1 klap 1,2 tot 1,5 miljard orderwaarde bij voor de komende 4 jaar. Staan we volgend jaar al boven de 30 euro!
En ook Fiat-Chrysler, Renault en Peugeot-Citroen zijn al megaklant van TomTom.

TomTom heeft de unieke real-time technologie en de DNA-roadmaps gereed (Audi reed al volledig automatisch met deze TomTom-technologie inside over de openbare weg van San Francisco naar New York) en daarmee een jarenlange voorsprong op de concurrentie. En dat afgeschermd met patenten.
Die technologie komt niet pas in 2020 in de auto maar in 2016. Semi-automatisch rijden zal stapje voor stapje verder worden ingevoerd. De nieuwe Audi A8 en de nieuwe Audi Q7 krijgen al die unieke technologie van TomTom inside.

NewEnergy 21 mei 2015 14:51

0

UPDATE 1-German carmakers team up with General Atlantic to bid for HERE - sources - RTRS
21-May-2015 14:41
(adds further details from sources, context)
By Edward Taylor and Arno Schuetze
FRANKFURT, May 21 (Reuters) - Germany's premium automakers Mercedes, Audi and BMW have teamed up with private equity firm General Atlantic to raise their chances of clinching Nokia's NOK1V.HE map unit HERE, two people familiar with the matter said.
After announcing a 15.6 billion euro takeover of network equipment maker Alcatel Lucent ALUA.PA, Finland's Nokia last month started a strategic review of its maps business, setting in motion an auction process that has pitted Internet players like Uber and Baidu BIDU.O against automakers.
One financial industry source said on Thursday that General Atlantic would likely take a 30 percent stake in the auto industry-led consortium, but that the exact percentage had not yet been finalised and could change.
A separate source said that each of the three carmakers was prepared to chip in up to 700 million euros ($780 million) but that the percentage stakes of each manufacturer was not yet fixed.
The automakers have not heard back from Nokia and are waiting for a response before they weigh whether to top up their bid, another person said.
"The upper limit is basically what it would cost to build the maps through other means, by partnering with another player or going it alone, for example," an auto industry source said.
One of the financial industry sources said carmakers were ready to include other financial players in their consortium, but will demand they retain overall control of the map assets. There is no hard deadline for final offers but the process is at its end and could come to a head in days rather than weeks.
Nokia, Mercedes-Benz parent Daimler DAIGn.DE, BMW BMWG.DE and Volkswagen's VOWG_p.DE Audi declined to comment. Greenwich, Connecticut-based General Atlantic Partners also declined to comment.
Analysts put the potential value of Nokia's HERE navigation business at 2 billion euros up to 4 billion euros.
Automotive industry players remain fairly relaxed about their chances as Nokia's HERE unit now depends on carmakers for more than 50 percent of its revenue, which use its maps in vehicle navigation systems and are counting on them to provide crucial context for upcoming collision-detection systems.
They believe other options exist, including turning to rival TomTom TOM2.AS, industry sources said.
Morgan Stanley upgraded its stock rating on the Dutch navigation software company on Thursday arguing that the sale of HERE would leave TomTom as the only independent global map maker.
"We are not out of the race as far as we know and Nokia would also have something to worry about if we were," the automotive industry source said.

($1 = 0.8974 euros)

(Additional reporting by Andreas Cremer; Writing by Eric Auchard; Editing by Maria Sheahan and Elaine Hardcastle) ((arno.schuetze@thomsonreuters.com; +49.69.7565.1197; Reuters Messaging: arno.schuetze.reuters.com@reuters.net))

[verwijderd] 21 mei 2015 14:58

0

GAP? Uiterst dubieus. Dat waren de boeven in Baan. Die Amis zijn volgens mij ook zwaar gereformeerd. Zullen zich zelf wel gemeld hebben bij die Duitsers. Niet te vertrouwen die gasten.

Grappig ook het commentaar van de Duitsers. Men heeft een alternatief in TomTom.
Mijn inschatting is dat ze die deal met TomTom al rond hebben en de prijs van Here aan het opdrijven zijn om Uber een hak te zetten.

Here gaat dus kennelijk voor minimaal 4 miljard euro de deur uit. De volgende biedingenronde moet nog beginnen dus ik ga voorlopig nog steeds uit van Microsoft voor 5 miljard euro. Mogelijk 6 miljard.

Tom3 21 mei 2015 15:02

0

quote:
Tom3 schreef op 20 mei 2015 23:12:
[...]

Ik zie meer in de variant van een verzelfstandiging van het kaartenbedrijf waar Tom2 een meerderheidsbelang in houdt dan het verkopen van nieuwe aandelen Tom2. Het hoofdprobleem van Tom2 is namelijk de lage beurskoers. Dit probleem is in 1 klap opgelost als de waarde van het kaartenbedrijf synchroon komt te lopen met de waardering van Here. De hoge verkoopprijs wordt dan geheel gerechtvaardigd door de te verwachten opbrengsten uit HAD en Carplay. Voor de minderheidsaandeelhouders zou dan ook een veiling kunnen worden uitgeschreven. De cash die daaruit vrijkomt kan als dividend naar de aandeelhouders van Tom2 of financiering van eventueel noodzakelijke investeringen binnen Tom2 (aankoop van nieuwe telematics abonnees?)+ Tom2 Maps.

Hadden xynix en mijn persoon het dus goed gezien.

[verwijderd] 21 mei 2015 15:22

0

Uber, Not Tesla, Will Be Apple's Competition In The Automobile Industry

seekingalpha.com/article/3195846-uber...

[verwijderd] 21 mei 2015 16:18

0

bron FD.nl
Drie Duitse autofabrikanten en private equity-partij General Atlantic werken samen om hun kansen te vergoten bij het overnemen van Nokia's kaartendivisie Here. Dat schrijft persbureau Reuters donderdag op basis van gesprekken met twee ingewijden.

Het gaat om de fabrikanten Mecedes-Benz, Audi en BMW. General Atlantic zou, als vierde partij, een belang nemen van 30% in het consortium, aldus een van de bronnen tegen Reuters. De andere bron zei dat elk van de autobouwers bereid is tot €700 mln te investeren.

Uber

Er zijn meer partijen met interesse in Here. Twee weken geleden berichtte The New York Times dat taxidienst Uber een bod van $3 mrd op Nokia's kaartendivisie zou hebben gedaan. Diezelfde krant schreef ook dat de drie Duitse autobouwers een samenwerking met de Chinese internetzoekmachine Baidu aangegaan zouden zijn. Volgens Reuters gaat het echter om een krachtenbundeling met General Atlantic.

Naar verwachting neemt Nokia eind deze maand een besluit over de verkoop.

[verwijderd] 21 mei 2015 16:20

0

quote:
trend follower schreef op 21 mei 2015 16:18:
bron FD.nl
Drie Duitse autofabrikanten en private equity-partij General Atlantic werken samen om hun kansen te vergoten bij het overnemen van Nokia's kaartendivisie Here. Dat schrijft persbureau Reuters donderdag op basis van gesprekken met twee ingewijden.

Het gaat om de fabrikanten Mecedes-Benz, Audi en BMW. General Atlantic zou, als vierde partij, een belang nemen van 30% in het consortium, aldus een van de bronnen tegen Reuters. De andere bron zei dat elk van de autobouwers bereid is tot €700 mln te investeren.

Uber

Er zijn meer partijen met interesse in Here. Twee weken geleden berichtte The New York Times dat taxidienst Uber een bod van $3 mrd op Nokia's kaartendivisie zou hebben gedaan. Diezelfde krant schreef ook dat de drie Duitse autobouwers een samenwerking met de Chinese internetzoekmachine Baidu aangegaan zouden zijn. Volgens Reuters gaat het echter om een krachtenbundeling met General Atlantic.

Naar verwachting neemt Nokia eind deze maand een besluit over de verkoop.

Leuk dat lekken. Nokia wil vast een hoger bod ;-)

[verwijderd] 21 mei 2015 16:50

0

Bij een verkoopprijs van $4 miljard van de kaartendivisie van Nokia , is er ruimte tot 29 euro voor de koers van TT(Morgan Stanley). Is het bv $3 miljard, is er ruimte tot...zeg 20-22 euro?
Dat ziet op toekomstige omzet/winst en de waarde van TT zijn kaartendivisie in vergelijking met de verkoopwaarde van Nokia zijn kaarten.
Dit staat nog los van de ontwikkeling van een self driving car op termijn.

Kuiken 21 mei 2015 16:51

0

Er is nu twee maal "gelekt" over overnamesom Here. Vandaag nog de Duitse auto-fabrikanten en een vierde partij,
Beide keren met 3 miljard als bieding.
Euforie op forum is nu wel erg hoog.
Rustig aan, zou ik zeggen.

Vertraagd	13 feb 2025 09:22
Koers	4,246
Verschil	+0,106 (+2,56%)
Hoog	4,270
Laag	4,162
Volume	104.337
Volume gemiddeld	293.025
Volume gisteren	1.136.464

12 feb	Medeoprichters TomTom kopen eigen aan...
09 feb	ArcelorMittal en Aperam weekwinnaars
06 feb	TomTom wil Pete Thompson benoemen als...	2
04 feb	Slotcall: verlies AEX smelt weg, TomT...	4
04 feb	Verlies TomTom iets groter dan verwacht	3
03 feb	Beursblik: TomTom verkleint verlies v...
07 jan	TomTom meldt innovatie met Orbis-kaarten
06 jan	Esri voegt data en kaarten TomTom toe
11 okt	Slotcall: eindsprint bezorgt AEX dag-...
11 okt	Beursblik: Enterprise smaakmaker bij ...

TomTom « Terug naar discussie overzicht

Nokia HERE te koop

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws meer