Eva1960 schreef op 16 augustus 2015 19:23:
[...]
Beste Cha444
Je vraag is eerder door mij gesteld en toen heb ik onderstaande reacties verzameld.
Doe je voordeel. Met name het laatste vette deel staat het specifieke antwoord.
Grt EVA1960
He LBB,
Volgende vraag heb ik op het forum gesteld en daarbij volgende antwoorden ontvangen op 2 juli:
Goedemorgen Xynix (en andere optiebezitters).
Heb ook bakken opties (dec 2016). Er komt een vraag bij mij op.
Stel er komt op een gegeven moment een plotselinge deelverkoop van TT met een aankondiging superdividend voor aandeelhouders die op datum x aandelen hebben. En datum x ligt daarbij in het verleden. Mis ik dat dan als optiehouder? Of kan ik de opties dan alsnog uitoefenen en er van mee profiteren?
Of zijn we als optiehouders dan de klos?
Kun je opties overigens elk moment uitoefenen (de aandelen dus kopen bij gekochte calls), ook voor de expiratiedatum?
Dank alvast.
Htrgrt EVA1960
@Eva, voor zover ik weet bij het kopen van (Call)opties, geeft je indeze het recht om t/m de expiratiedatum de optie uit te oefenen. Verkopen danwel het recht om aandelen af te nemen.
Hoe het een en ander zich zou afspelen bij een plotse (deel)verkoop, weet ik niet.
Mvg
Xynix
Zeer goed vraag Eva. Ik ben blij dat je hem stelt. Want dit begint een steeds reëler scenario te worden.
Moet ik ook uitzoeken EVA. Ik heb nagenoeg geen ervaring met gekochte LT call opties. Vind ik normaal maar zonde van de weglopende premie. Pas afgelopen week ook wat dec 16 opties gekocht. Ik verwacht dat ik die ook weer ergens tijdens de te verwachten stijging verkoop, dus voor de eventuele aankondiging van een superdividend. Een simpele oplossing is natuurlijk om je broker te bellen. Die moeten weten hoe dit soort situaties worden afgewikkeld.
Ergens verwacht ik dat er voor dit situaties een "compensatie" plaatsvindt, zoals vaker in M&A-situaties, claim-emissies e.d. waar het aandeel wordt geherkapitaliseerd. Maar hoe dat technisch dan in zijn werk gaat weet ik niet. Ik meen na wat googlen dat dat via een aanpassing van de uitoefenprijs zal gaan.
Wellicht zijn er andere beleggers op dit forum die hands-on ervaring hiermee hebben?
Edit: niet ver genoeg doorgescrold. Zie nu dat Recital al verwijst naar het Rabo draadje. Daar ga ik zo even bijlezen.
k zie geen enkel gevaar, want een special dividend is nou niet iets dat veel voorkomt, dat zijn echt uitzonderingen, maar het is wel de enige manier waarbij je Geld bij een verkoop van een onderdeel naar de aandeelhouder kunt laten vloeien, hoe anders ?
ik denk wat optie aanpassing betreft dat gaat bij een split of reverse-split, ik durf niet met zekerheid te stellen of voor uitbetalen bij een speciaal dividend er optie compensatie is.
wel als TT in haar geheel verkocht gaat worden, maar bij een afsplitsing, zou het niet weten.
maar dan nog die laten ze je echt ruim op tijd weten, dus dan kun je toch actie ondernemen, het is niet van over 2 week betalen we een special dividend uit, bij Nestlé is er nu wellicht sprake van, eerst moet dat Geld binnen, dan moet er een bestemming voor gevonden worden, gebruiken ze het gedeeltelijk voor schuldaflossing en dan de rest kan een presentje worden voor de aandeelhouders, ben je wel 6 @ 9 maand verder.
Ja , ik heb er een paar meegemaakt de laatste nog met Man Group bij het verkopen van hun Brokerage kregen de aandeelhouders 1,35 pond per aandeel.
R8GT
Ik denk echt dat je er naast zit. Uitkering van een balanspost (en dat is een superdividend op basis van een strategische deal!) zal vrijwel zeker tot een aanpassing van de lopende optiecontracten leiden. Ik durf er bijna een mooie strijkstok onder te verwedden. Zelfs een met een reputatie dat er flink wat aan blijft hangen.
Bij een bod moet er minstens 95% van de aandelen akkoord gaan vooraleer een uitrookprocedure kan starten. De grootaandeelhouders hebben minder dus ze hebben veel te zeggen, maar niet alles.
Rummes
De uitkoopregeling van minderheidsaandeelhouders (bron:
www.advocatenkantoor-ondernemingsrech...De uitkoopregeling staat wettelijk gezien los van de uitstotingsregeling en de uittredingsregeling. De uitkoopregeling houdt in dat indien een aandeelhouder meer dan 95% van zowel stemrechten als kapitaal in de onderneming heeft hij zonder verdere vereisten kan vorderen dat de andere aandeelhouder of aandeelhouders zijn of hun aandelen aan hem overdragen.
De uitkoopregeling is neergelegd in artikel 2:92a BW voor de N.V. en 2:201a BW voor de B.V. Beide artikelen zijn vrijwel gelijkluidend. Met de wet "Invoering van de mogelijkheid van uitkoop van kleine minderheidsbelangen in naamloze en besloten vennootschappen" per 1 mei 1998, heeft de wetgever het recht geïntroduceerd voor een houder van 95% of meer van de aandelen de overige aandeelhouders uit te kopen. Het uitkooprecht mag slechts jegens alle andere aandeelhouders gezamenlijk worden uitgeoefend. De aandeelhouder dient dus wel over 95% van het geplaatste aandelenkapitaal te bezitten om de minderheidsaandeelhouders te kunnen uitstoten met gebruikmaking van de uitkoopregeling.
Koos:99
quote:
yinx schreef op 2 jul 2015 om 11:32:
[...]
Ik snap hier helemaal nix van. Uitkering van een balanspost op basis van een strategische deal. Wellicht heb ik vroeger niet goed opgelet bij bedrijfseconomie, dus vertel?
Ik kan wel een boekhoudles gebruiken, als ik jou zo lees.
Desondanks is volgens mij dividend gewoon dividend of er nu super voorstaat of niet. Dat super slaat gewoon op de hoogte die eenmalig is, niet meer of minder. De oorsprong van het geld of het nu uit een lening is of uit een verkoop of uit de winst van een bedrijfsonderdeel doet echt niet ter zake. Het aantal aandelen en de nominale waarde veranderen hierdoor niet. Dat is wel het geval bij een (reverse) split.
Iets anders is als het bedrijf gesplitst wordt in bijvoorbeeld aparte 3 delen. Bij verkoop van een divisie of die nu strategisch is of niet doet dit niet ter zake.
Wiesje heeft gewoon gelijk.
Nee Yinx, Euronext maakt onderscheid tussen dividend en superdividend. Bij een super dividend worden de opties aangepast op basis van de ratio methode. Dit staat verder los van wat jij hebt geleerd bij bedrijfseconomie. Euronext wil houders van optie behoeden tegen omstandigheden die ze niet kunnen voorzien. Zo is nu eenmaal de afspraak. Dus bij een superdividend volgt aanpassing van de opties.Hoi Eva1960,
Dank voor je reply . Dus als ik de laatste alinea goed begrijp is het rendement met (itm) opties min of meer gelijk aan het rendement als je de aandelen hebt ?