Galapagos « Terug naar discussie overzicht

GALAPAGOS SEPTEMBER

5.070 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 ... 250 251 252 253 254 » | Laatste
[verwijderd]
0
Omzetten turbo's long skyhigh, vandaag totnutoe 53.000 st. voor de CB SL 28,53 en 44.000 st. voor de CB SL 32,38.
harrysnel
6
quote:

Gordon_Gekko! schreef op 28 september 2015 10:59:

Ik vind het verbazingwekkend dat het overgrote deel hier denkt dat GLPG zo maar even een andere partner zal vinden. Bij Abbvie werken echt geen pannenkoeken, dus als zij er al geen vertrouwen in hebben denken jullie dan echt dat partijen als J&J in de rij staan om te partneren? Als er al partijen geintresseerd zijn zullen zij de onderzoeksresultaten zeer streng gaan checken en dubbelchecken. Als er dan in het meest positieve geval eind jaar een partner opstaat zal het aandeel veel lager staan en zal men voor een lagere prijs in kunnen stappen. Dus een waarde van 60e per aandeel is wat mij betreft (helaas) een utopie
Waar mensen, naar wat ik lees, m.i. te weinig aandacht voor hebben is dat:

1 Abbvie de enige partij is die over volledige informatie beschikt vwb beide jak's. Onno zegt wel dat Abt494 geen superieure werkzaamheid heeft, dat Filgotinib hogere jak1/jak2 selectiviteit heeft maar....alle uitspraken over Abt494zijn gebaseerd op afgeleide informatie. Aangetoond in het lab van Galapagos ipv gegevens vanuit Abbvie zelf. Ook analisten gissen nog naar de motieven van Abbvie omdat de volledige data nog niet vrijgegeven zijn.

2 Abbvie zelf de beslissing heeft genomen om Filgotinib niet in licentie te nemen. Daarmee komt het molecuul mogelijk in handen van sterke concurrent, kunnen zij het molecuul ook niet verder ontwikkelen in IBD (Crohn), hebben ze niet de mogelijkheid om evt later de jak van Galapagos in oncologische indicaties te ontwikkelen (of Abt494 daar naartoe te verplaatsen) en leggen zij een bommetje onder de relatie met hun partner in CF.

Over de beslissing van Abbvie:

Toen Abbvie de deal met Galapagos sloot om haar toekomstige positie in RA te beschermen moet Abbvie ook al het interne Abt494 programma hebben gehad. Pfizer en Lily waren al in RA actief met Tofacitinib en Baricitinib. Incyte had destijds nog Jak1 INCB39110 in inflammation, J&J had een jak2 met Astellas en Vertex had een Jak3 programma in RA.

Er is een hoop gebeurd. Incyte heeft haar Jak1 (die qua jak1/jak2 selectiviteit volgens Galapagos het meest lijkt op Filgotinib) doorgeschoven naar oncologische indicaties. Vertex en J&J/Astellas jak zijn afgevallen. GSK/Galapagos deal voor jak1 is gesprongen. Alleen Baricitinib is naar fase 3 en lijkt kansrijk. Net als Abt494 en Filgotinib.

De uitkomst van de rekensom die Abbvie heeft gemaakt is dat ze de licentie niet nemen. Daaruit concludeer ik dat ze de ontwikkelingskosten voor 2 jak's in RA + de te betalen milestones aan Galapagos niet vinden opwegen tegen de omzet die zij missen als Filgotinib naar een concurrent gaat. Ze zien wel een rol voor jak inhibitie in RA, ze gaan immers zelf door met Abt494, maar stappen af van de strategie om meerdere jaks naast elkaar aan te bieden.

Maar: de afweging die Abbvie maakt is volledig anders dan die van de partijen waar Galapagos nu mee praat. Abbvie zal maar een hele kleine kans toedichten aan de mogelijkheid dat Jak- inhibitie in RA een markt zal worden van zeg $10 miljard. Mochten ze dit als een realistische mogelijkheid zien dan hadden ze natuurlijk Filgotinib in licentie genomen. Zelfs als het middel minder is dan Abt494 en/of ontwikkelingspad onzeker. Alles om te voorkomen dat middel in handen valt van concurrent als zij redelijke kans toekennen dat de Jak's "het nieuwe Humira" kunnen worden. Mocht Abbvie toch ongelijk krijgen, wordt jak-inhibitie compleet succes in RA en verdringt het de huidige middelen.....dan zijn zij met hun eigen jak1 toch op de markt, eerder dan Filgotinib en delen zij volledig mee in het succes van deze therapie.

Ik denk daarentegen dat J&J/Amgen, zelfs bij een minimale ingeschatte kans op succes voor jak-inhibitie in RA, deze mogelijkheid om een jak1 te hebben niet kunnen laten lopen. Zij hebben geen Back-up intern en Galapagos zal daarom voor hun meer waard zijn dan voor Abbvie. De risico/rendement afweging ligt volledig anders bij een partij zonder intern jak programma.

Disclaimer: heb na een weekendje denken mijn positie in aandelen weer teruggekocht. Had alleen nog speculatieve calls (E64/E68) over in portefeuille. Het is niet dat mijn mening over het nieuws van vrijdag gewijzigd is; ik vind het nog steeds slecht nieuws voor de bedrijfsmatige gang van zaken rond Galapagos en de kansen van Filgotinib. Als je echter kijkt naar de koersontwikkeling die ik verwacht liggen de zaken anders. Ben van mening dat er bedrijven zijn die deze kans niet zullen laten lopen om hun toekomstige positie in RA te beschermen.
[verwijderd]
0
durobinet en ik hadden dit en mogelijke gevolgen trouwens al maanden terug besproken in het inhoudelijke draadje. om even aan te geven voor de nieuwelingen wat een goeroes jullie mee te maken hebben.

Durobinet:

''Tja asti, als er op dit moment absoluut niets beter is dan filgotinib van Galapagos en de beste bedrijven die er ook mee bezig zijn zoals bijv. Abbvie met ABT-494, en die volgens kenners(?) hier van voren naar achteren en omgekeerd de ontwikkeling bij Galapagos gevolgd hebben en er daarna geld ingestoken, dan zou je toch verwachten dat ze daarmee stoppen met het verspillen van onderzoeksgeld? Want er is toch maar één echt topproduct?
Of scheelt het allemaal niet zoveel en zitten we een spannende race te volgen? ''

Asti:

''uw nemesis bioshockaddict had een interessant artikel gepost in het koers forum, waaruit ik begreep dat er plaats was op de reuma markt voor meerdere producten, dus vooralsnog denk ik, gezien de resultaten tot dusver en mits de 24-weeks resultaten goed zijn, dat het met galapagos en de koers wel goedkomt, maar het lijkt me alsnog niet onverstandig om meer te weten hoe of wat kwa risicos ''
Mr Greenspan
0
Hoi Harry,
Abbvie gaf in de presentatie van een week er voor aan dat ze denken dat Humira minder schade zal oplopen dan algemeen wordt gevreesd. Ik dacht dat ze dat alleen zeiden om de markt gerust te stellen maar ik ga er steeds meer van uit dat ze daar zelf ook echt in geloven. Wellicht dat dat ook meegespeeld heeft in hun beslissing. Volgens mij is lang niet iedereen het met die zienswijze van Abbvie eens.
[verwijderd]
0
quote:

Mr Greenspan schreef op 28 september 2015 12:22:

Hoi Harry,
Abbvie gaf in de presentatie van een week er voor aan dat ze denken dat Humira minder schade zal oplopen dan algemeen wordt gevreesd. Ik dacht dat ze dat alleen zeiden om de markt gerust te stellen maar ik ga er steeds meer van uit dat ze daar zelf ook echt in geloven. Wellicht dat dat ook meegespeeld heeft in hun beslissing. Volgens mij is lang niet iedereen het met die zienswijze van Abbvie eens.

zijn wij nou dom of is abbvie zo dom ?

misschien zoals nokia of blackberry die niet geloofden dat telefoons zonder fysieke toetsen de toekomst hadden ??
[verwijderd]
0
quote:

Hibi schreef op 28 september 2015 12:08:

Groen gaan we zo zien hoor.
Grapjas
Spreidstand
0
quote:

Hibi schreef op 28 september 2015 12:08:

Groen gaan we zo zien hoor.
mijn vrijdag in op de Nasdaq aangeschafte aandelen staan pre-market al in het groen. Helaas niet genoeg verkocht vrijdagmiddag om ook vanochtend nog lager terug te kunnen kopen. Blijf vol vertrouwen dat we snel weer de (hoge) 50-ers gaan bereiken bij goed nieuws over pipeline en/of partnering.
mr.Franz
0
Het algemene beurssentiment werkt ook niet bepaald mee, de aex zakt steeds verder en verder. Toch zijn er genoeg kopers die boven de 41 euro durven bij te kopen. Het lijkt mij met de volumes van afgelopen vrijdag en vandaag, dat we wel eens wat wijzigingen kunnen gaan zien in het AFM register m.b.t. grootaandeelhouders.
Ruud Rubbers
0
quote:

mickjagger2 schreef op 28 september 2015 11:52:

[...]

Zie het al voor me Onno nodig alle 11 partijen op kantoor uit en laat ze in de w8kamer extra lang w8en,en ze denken oh hoop maar dat ze ons als partner nemen..

:-)
Geweldig! Nu zie ik het ook voor me: de een na de ander is het niet en diegene waarvan niemand het dacht, gaat als enige door en gaat voor de hoofdprijs.

Succes allen, Ruud
[verwijderd]
0
Zou me niet verbazen als we groen de dag uit gaan. Pharming omgeruild voor Galapagos op 38.30..
Nu hopen dat we weer richting de 59 gaan. Lijkt me dat we ergste gehad hebben...
[verwijderd]
0
Ik hoop het voor je Pharmking... maar er zullen er nog heel wat staan te trappelen bij de uitgang... want die willen ze nog kwijt... liefst zo hoog mogelijk natuurlijk... maar veel geduld zullen ze niet hebben...

[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
Als CEO Galapagos met een positieve melding komt, knallen we zo naar 50€ en hoger...
Zonder melding voorlopig 40€-45€
Mr Greenspan
0
quote:

Pharmking schreef op 28 september 2015 12:53:

Zou me niet verbazen als we groen de dag uit gaan. Pharming omgeruild voor Galapagos op 38.30..
Nu hopen dat we weer richting de 59 gaan. Lijkt me dat we ergste gehad hebben...
Gezien de enorm veel nieuwe aliassen hier sinds een paar dagen, denk ik eerder dat er zeer veel instappers langs de zijlijn staan die hun kans zien alsnog in te stappen na eerder de rit omhoog gemist te hebben
Rekyus
7
Mijn stellige indruk is dat AbbVie zich niet heeft laten leiden door een nauwkeurige, onderlinge vergelijking van de ACR scores van de verschillende kandiaten in het fase 2 stadium om daar de voorkeurskeuze op te baseren. Men kiest voor een heel andere benadering kiest, quick and dirty, zo men wil.

AbbVie’s redenering zou er als volgt uit kunnen zien:

Alle selectieve JAK1-remmers werken farmacologisch bezien min of meer hetzelfde (zie ook de farmacologisch niet te verklaren, sterk uiteenlopende dosis-effectiviteits ratio’s). De verschillen tussen de concurrerende producten zijn dusdanig gering dat die straks in de praktijk nauwelijks klinisch relevant zullen blijken.

Bewust suggereert AbbVie (naast iets vaags over toxiciteit) dat men fase 3 sneller in zal gaan en vlotter zal doorlopen dan filgotinib. Bekend is dat men in het bezit is van een voucher om de doorlooptijd van een nog te bepalen FDA-registratieprocedure te bekorten. Of men van die mogelijkheid voor ABT-494 gebruik zal maken, laat men vooralsnog in het ongewisse (persoonlijk denk ik van niet, gezien het in de aanvang beperkte omzetpotentieel van ABT-494, zie ook hieronder).

AbbVie gaat met het fase 3 programma van ABT-494 de lijn doortrekken van het fase 2 onderzoek, dus met MTX (methotrexaat) als add-on. Op die basis zal de registratie bij de FDA moeten plaatsvinden. De toepassing als mono-therapeuticum volgt pas daarna. AbbVie zal weing bezwaar hebben tegen eerder off-label gebruik.

Geen fraai scenario, maar met voldoende aanknopingspunten voor Galapagos om te counteren, deels binnen hun macht deels daarbuiten.

1. Het fase 2 onderzoek van filgotinib was veel uitgebreider dan dat van ABT-494. Dat zou zich moeten terugbetalen in een bescheidener opzet qua patientenpopulatie in fase 3. Dat scheelt geld en tijd. Ook loopt er nog een Darwin 3 onderzoek. Weliswaar open-label, maar misschien kan men daar nog iets mee.
2. Het fase 2 onderzoek van ABT-494 is niet conclusief waar het de dosering betreft. Niet valt uit te sluiten dat er dientengevolge hier en daar – met name in landen buiten de Verenigde Staten – aarzelingen ontstaan bij de verantwoordelijke commissies die de onderzoeksopzet voor fase 3 moeten goedkeuren. AbbVie zal wel eens tegen ernstige vertragingen kunnen aanlopen (waarover men zo laat mogelijk zal gaan communiceren!). Wil men dat voor zijn, dan zal men toch nog een studie naar de dosis-optimalisatie moeten verrichten.
3. Registratie in Europa via de EMA zou ook wel eens lastiger kunnen uitpakken dan AbbVie voorziet, wanneer men met een mager registratiedossier komt aanzetten. Tussen FDA en EMA bestaan nu eenmaal niet de meest hartelijke gevoelens over en weer. Ook hier ligt vertraging op de loer, wanneer zoals gezegd het registratiedossier is gebaseerd op relatief kleine patiëntenpopulaties.
4. Overigens doet AbbVie alsof zij ABT-494 snel door fase 3 en de registratie wil loodsen, maar dat is slechts schijn. Men heeft absoluut geen haast, gelet op de solide positie van Humira.
5. Fase 3 onderzoek geeft waarschijnlijk meer duidelijkheid of er klinische relevante eigenschappen bestaan ten faveure van filgotinib. Dat kan goed uitpakken of niet, dat wil zeggen: er blijkt inderdaad weinig superioriteit te bestaan. Dan is het meer dan ooit de kracht van de verkooporganisatie die de doorslag gaat geven. Maar men strijdt wèl tegen een AbbVie die willens en wetens één hand op de rug houdt (geen mono-therapie met ABT-494) en die mogelijk later op de markt komt met ABT-494 dan nu gedacht door de buitenwereld. Dat is een belangrijk voordeel.
6. Vooralsnog de nadruk leggen op de Europese markt zou ook ten voordele van Galapagos kunnen uitpakken, de partnerkeuze van een meer op Europa gerichte onderneming idem dito. Waarom niet GSK als partner, de onderneming die schreeuwend behoefte heeft aan een blockbuster en die eerder zijn beurt jammerlijk heeft voorbij laten gaan? Een omzetpotentieel voor filgotonib van 2, mogelijk 3 miljard dollar/euro is altijd nog zeer realistisch op een totale JAK-markt straks van circa 5 miljard of meer.

Ben ik het eindelijk een keer eens met het koersdoel van KBC/De Kerpel: EUR 55.
5.070 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 ... 250 251 252 253 254 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 feb 2025 17:35
Koers 22,080
Verschil -0,200 (-0,90%)
Hoog 22,460
Laag 21,960
Volume 65.330
Volume gemiddeld 112.448
Volume gisteren 77.505

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront