Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Beurscompetitie Europa BCE16

3.347 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 164 165 166 167 168 » | Laatste

Omlaag ↓

gam gam 8 januari 2016 02:06

Haha wat een krankzinnig begin van dit jaar. Kan nog gekker natuurlijk, maar dit is wel bijzonder. AEX opties expiratie gokken voor morgen is nu extra spannend. Iemand? Ik ga voor 429.

Edit: allemaal input graag voor de "Wisdom of the crowd".

[verwijderd] 8 januari 2016 02:32

Goedemorgen, ik kon hier juist om het gokken op dagkoersen af te leren.

[verwijderd] 8 januari 2016 02:54

Afgezien mijn "foutje' met Grandvision zou ik zeggen Jansen doe dat niet.
Ga naar het Casino en daar zullen de kansen niet minder zijn.

Ono dat Grandvision was bij mij wel echt LT, maar jouw opmerking getuigt van een visie die ik deel.

Groet, Jonas

[verwijderd] 8 januari 2016 12:04

Totaal stand

incl beta, p/e, p/b, roa

Uitgangspunten

1
De brondata is afkomstig van een data leverancier. De cijfers voor de analyses van de bedrijfsgegevens zijn van eigen hand (ingelezen en gecontroleerd met jaarverslagen). Met deze laatste data worden de shortlist en modelportefeuille samenstelling gemaakt. De ratio's waar je in dit overzicht naar kijkt is afkomstig van bulkdata.

2
Voor ontbrekende waarden (van IPO's e.a.) zijn benaderingen gemaakt. De waarde is gelijk gesteld aan het gemiddelde binnen de sector van het aandeel.

3
De data is gesmoothed. Extreme waarden zijn gecorrigeerd en op 0 gezet (met name bij de p/e). Dit heeft ook een nadeel, daar wil ik in een afzonderlijke posting nog aandacht aan besteden.

Extreme situaties als waar we nu inzitten versterken het beeld. Duidelijk is te zien dat laag risico portefeuilles (lage beta) een hoog rendement behalen (en andersom). Ook is te zien dat de kwaliteitsportefeuilles (hoge ROA, lage p/e) een hoger dan gemiddeld rendement behalen.

Je moet je wel realiseren dat de ratio's gebaseerd zijn op het verleden. En liever kijk je naar de toekomst. Zo gebruiken veel analisten een forward p/e waarin de voorspelling over de toekomstige winst is verwerkt.

Bijlage:

[verwijderd] 8 januari 2016 12:28

quote:
Coldplay schreef op 8 januari 2016 12:04:
Totaal stand

incl beta, p/e, p/b, roa

Extreme situaties als waar we nu inzitten versterken het beeld. Duidelijk is te zien dat laag risico portefeuilles (lage beta) een hoog rendement behalen (en andersom). Ook is te zien dat de kwaliteitsportefeuilles (hoge ROA, lage p/e) een hoger dan gemiddeld rendement behalen.

CORR

Het zijn juist de portefeuilles met een hoge ROA (groen) en de hoge P/E (rood) die goed scoren !

Bolo heeft de ideaal portefeuille (met 4 x groen).

[verwijderd] 8 januari 2016 13:02

Thank you

[verwijderd] 8 januari 2016 13:19

Even check via ft.com
royaldutchpim (laagste p/e)

DL, MT, TOM2, VK, SPM en CARLB hebben momenteel allemaal een negatieve p/e. Hier zitten ongetwijfeld special items tussen, maar ik vraag me af of het criterium nuttig is. Iemand die 6 verliesgevende bedrijven in de porto heeft, heeft qua waardering de aantrekkelijkste portefeuille?

Vind trouwens ook dat we met zijn allen een erg lage ROA scoren, 6,0 gemiddeld?

Groet,
Bolo

[verwijderd] 8 januari 2016 13:20

Data smoothing

Heeft vooral betrekking op de koers winst verhouding (p/e).

Situatie

1)
Extreem hoge p/e waarden zijn gladgestreken. Door zero . zero zero uno earnings ontstaan extreme waarden. p/e > 100 zijn gecorrigeerd naar +0

2)
Data leveranciers (Google, Morningstar, Reuters) leveren -0 bij verlies (net earnings < 0)

Gevolg

In portefeuilles met meerdere van deze gevallen ontstaat een verkeerd beeld van de werkelijke waarde.

Dit verklaart de relatief lage waarde bij een aantal portefeuilles (met een laag rendement). Om die rede vind ik de portefeuille p/e minder goed bruikbaar.

[verwijderd] 8 januari 2016 13:21

quote:
Coldplay schreef op 8 januari 2016 13:20:
Data smoothing

Heeft vooral betrekking op de koers winst verhouding (p/e).

Situatie

1)
Extreem hoge p/e waarden zijn gladgestreken. Door zero . zero zero uno earnings ontstaan extreme waarden. p/e > 100 zijn gecorrigeerd naar +0

2)
Data leveranciers (Google, Morningstar, Reuters) leveren -0 bij verlies (net earnings < 0)

Gevolg

In portefeuilles met meerdere van deze gevallen ontstaat een verkeerd beeld van de werkelijke waarde.

Dit verklaart de relatief lage waarde bij een aantal portefeuilles (met een laag rendement). Om die rede vind ik de portefeuille p/e minder goed bruikbaar.

Mooie timing ;)

[verwijderd] 8 januari 2016 13:25

quote:
Bolo schreef op 8 januari 2016 13:21:
[...]

Mooie timing ;)

Je bent me net een fractie voor :)

[verwijderd] 8 januari 2016 13:47

quote:
Bolo schreef op 8 januari 2016 13:19:
Vind trouwens ook dat we met zijn allen een erg lage ROA scoren, 6,0 gemiddeld?

Hier is 1-1 de ruwe data overgenomen. Bij smoothen van de negatieve waarden (van een enkel aandeel) kan het gemiddelde iets omhoog.

Blijft over de vaststelling dat we met elkaar weinig betekenis toekennen aan de ROA (netto winst/ total assets). We kiezen voor aandelen (uit sectoren) met een lage ROA.

Slechts enkele spelers houden daar wel rekening mee (marique, Bloom, CP) of kiezen op zijn minst aandelen uit een sector met een gemiddeld hogere ROA (flosz, Artomo).

[verwijderd] 8 januari 2016 14:00

Super sectoren incl rend%, ratio's

Uit dit overzicht is af te lezen hoe de verdeling is over de super sectoren. Personal & Household Goods springt er uit (incl de luxury brands).

Automobiles hebben een lage ROA. Ik ben benieuwd waar dat door komt. De hoge P/E's in dezelfde sector en die in de Basic Resources sector laten een vertekend beeld zien. Dit komt waarschijnlijk door het smoothen (ga ik na).

Oil & Gas, Banks, Basic Resources en C&M hebben kritische ROA waarden - dit zijn de aandelen die nu onder druk staan.

Wat niet wilt zeggen dat de koersen van die aandelen niet kunnen gaan stijgen. Daarvoor moet dan wel het toekomst perspectief verbeteren.

Deze financiële ratio's zijn retrospectief. Koersvorming op de korte termijn is vooral gebaseerd op verwachtingen (prospectief). Om die rede (en ik zeg het nog maar een keer expliciet) moet je je niet blindstaren op cijfers uit het verleden.

Je kunt er wel van leren, waardoor je beter in staat bent om naar de toekomst te kijken.

Bijlage:

[verwijderd] 8 januari 2016 14:48

Ratio's Automobiles & Parts

Door verliezen van Fiat, Peugeot en Faurecia dalen de gemiddelde waarden.

Mijn voorkeur in deze sector is bekend : Continental, Montupet, Bertrandt, Freni Brembo en Cie Plastic Omnium. Dat zijn in deze sector de potentiële kandidaten voor de value short list.

Freni Brembo, Cie Pl. Omnium en Continental zijn goed genoeg bevonden, Betrandt komt niet voor omdat het aandeel is afgezakt naar de SDAX en Montupet is overgenomen.

Bijlage:

[verwijderd] 8 januari 2016 15:20

Ratio's Personal & Household Goods

Een aantal aandelen die ik interessant vind (en kandidaten voor de short list) staan gearceerd. Maar ook TOD's, Swatch, Hugo Boss, TaylorWimpey, Barret Dev voldoen aan de selectie criteria die voor deze sector goed uitpakken. Gerry Weber is uit de MDAX verdwenen en is geen kandidaat meer.

Het is duidelijk dat deze aandelen niet de wind mee hebben op dit moment. De verwachting is dat de resultaten gaan lijden onder de terugval van de economische groei in China (LVMH, BOSS, Burberry, DIOR ea) en dat de groei van de Britse huizenmarkt verder gaat stabiliseren (Persimmon, BarratDev, TaylorWimpey, Berkeley ea).

Dit drukt de prijzen van deze aandelen. De aanstaande publicaties van de jaarcijfers over 2015, met hernieuwd uitgesproken verwachtingen voor de toekomst, gaan uitmaken of de koersdaling terecht was of niet.

Bijlage:

[verwijderd] 8 januari 2016 16:05

Sports Direct expects to miss profit targets -15%

www.reuters.com/article/idUSFWN14R05H...

[verwijderd] 8 januari 2016 19:21

quote:
Bloom schreef op 7 januari 2016 19:10:
Totaal stand 7-1

Er staan nog 12 groene stippen in de lijst,

Vandaag weer 3 groene stippen van het bord gespeeld, met 1 nieuwe erbij staan we met 10 positieve aandelen op 460 er uitgekleed bij.

10 aandelen verspreid over 10 portefeuilles betekent : 36 x 100% ROOD

Eerst even eten, en dan maar even zien of ik jullie hier verder nog mee lastig ga vallen, zo vlak voor het weekend.

[verwijderd] 8 januari 2016 20:37

Totaal stand

Isaandie heeft de regie in handen genomen. Vanaf zijn bamboe vlot in de Yangshou river ziet hij op zijn iPad dat hij aan de leiding gaat in het BCE klassement. Af en toe stoort zijn beeld door de hoge bergen van het Kas gebergte om hem heen. Hij is tevreden en spoort de bootsman nog eens aan om voort te maken.

Flosz heeft het Rode Plein verlaten en rijdt terug naar Base Camp. Zijn ampullen zijn verkocht. Hij moet snel nieuwe voorraad inslaan voor de komende week. De prijzen van zijn medicijnen zullen alleen maar omhoog gaan de komende tijd. Terwijl hij dit overdenkt verschijnen de dollar tekens in zijn ogen.

Bijlage:

[verwijderd] 8 januari 2016 20:43

Alternative

JPM holds the lead. MG naar 3.

Bijlage:

[verwijderd] 8 januari 2016 20:45

Modellen

Proximus het einige lichtpuntje in barre winter.

Bijlage:

flosz 8 januari 2016 20:51

@Bloom: Rode verf op, geen nood....gevonden in het dashboardkastje.

Bijlage:

3.347 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 164 165 166 167 168 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 931,59 +1,81 +0,19% 12:06


Germany40^	22.696,10	+1,28%
BEL 20	4.456,86	+1,32%
Europe50^	5.508,60	+1,11%
US30^	43.753,40	+0,32%
Nasd100^	21.264,90	+0,84%
US500^	5.986,10	+0,52%
Japan225^	38.238,50	+0,71%
Gold spot	2.913,50	-0,10%
EUR/USD	1,0498	-0,15%
WTI	68,91	-0,20%