Arcadis « Terug naar discussie overzicht

quote:

Bolo schreef op 28 september 2016 14:06:

[...]

Vraag jij je nooit af waarom jij het geluk hebt dat je dit aandeel zo goedkoop kan kopen?

quote:

Bolo schreef op 28 september 2016 14:06:

[...]

Vraag jij je nooit af waarom jij het geluk hebt dat je dit aandeel zo goedkoop kan kopen?

quote:

baarsgja schreef op 28 september 2016 11:19:

Arcadis is ????????????????????

Een bedrijf waar management al vijf kwartalen op rij kijkt als een konijn in de koplampen van een vrachtwagen, dat is niet echt geruststellend om die aandelen te kopen

IK wacht eerst een paar kwartalen rapportages af en als het weer wat beter gaat met Arcadis ga pas nadenken om er opnieuw in te stappen

quote:

Roma38 schreef op 28 september 2016 14:04:

Je plaat blijft hangen....

Vanmorgen bescheiden weer ingestapt.
Omlaag, meer bijkopen. Omhoog, bescheiden winst.

quote:

marique schreef op 28 september 2016 14:56:

[...]

Als je de 10-j grafiek bekijkt zie een een sterke bodem op plm 12 euro (2008 uitgezonderd). TA gezien kan de koers alleen maar omhoog. In zoverre heeft Jacobus wel gelijk.
Maar verontrustend vind ik de ontwikkeling van de ebitmarge. Die was in de goede oude tijd 9 á 10%. De laatste twee jaren 6 á 7%. Dan zeg ik, fundamenteel gezien is de koers op dit moment beslist niet laag te noemen.

En dan nog iets. Als je van de laatste 5 jaren de winstopbrengst, het uitgekeerde dividend en de groei van het eigen vermogen combineert, kom je tot de ontdekking dat je als aandeelhouder niet veel rijker bent geworden. Weliswaar is het eigen vermogen fors gegroeid, maar dat is voor een groot deel vestzak/broekzak vanwege de onderhandse emissies. En een fors deel van dat opgehaalde kapitaal zit nu in goodwill (ivm overnames). Op papier heeft goodwill geen negatieve invloed op het eigen vermogen. Maar goodwill blijkt bij bedrijfseconomische tegenwind altijd een diep verborgen bom te zijn die middels een forse impairmentlast tot ontploffing gebracht moet worden. Weg groei eigen vermogen.

quote:

JacobusJW schreef op 29 september 2016 09:57:

[...]
Nee.
Arcadis zit al geruime tijd in het verdomhoekje, terecht of onterecht.
De meeste beleggers stappen pas weer in als de geluiden positief worden en de koers over een wat langere periode blijft stijgen.

Als lange termijner hou ik rekening met deze aanloopperiode.
Dit heeft me dit jaar met fondsen waaronder Besi, Fagron, Altice, AM, TT, Galapagos geen windeieren gelegd.
Allen waren in een soort van verdomhoekje terechtgekomen. Je moet alleen wel geduld en stalen zenuwen hebben, ook als ze nog wat onder je aankoopprijs zakken.

Een paar weken geleden heb ik een groot deel van mijn lange termijners, tijdelijk, verkocht ivm het gesodemieter in de USA. Fagron, Flowtraders en Arcadis niet omdat ik verwachte dat ik deze 3 niet veel goedkoper terug kon kopen. Beleggen is vaak meer geluk dan wijsheid.;-)

quote:

Bolo schreef op 30 september 2016 10:10:

[...]

Beste JacobusJW,

Bedankt voor je antwoord.
Ik blijf het idee houden dat jij het risico onderschat. Je hebt het over rendementen van minstens 30% (volgens mij wel meer, maar volgens mij ga jij er niet uit onder de 16) en tegelijkertijd is er zeer weinig downside risico.

Dat gaat bij mij altijd wringen. Ik geloof dat aandelen koopjes zijn om een reden; En dat is dan vaak risico-gerelateerd.

Er is hier al veel geschreven over de onzorgvuldigheid van de rekenaars van Arcadis.
Marique geeft een paar posts hierboven een mooie samenvatting van enkele fundamentele zaken en het eventuele gevaar daarvan.

Ik geloof ook wel in de upside van Arcadis, maar dat komt vooral doordat er een hoop nog niet duidelijk is. Als dat tegenvalt, zal de koers onherroepelijk onderuit gaan.

Groet,
Bolo

quote:

baarsgja schreef op 30 september 2016 16:37:

Arcadis is ????????????????????

Een bedrijf waar management al vijf kwartalen op rij kijkt als een konijn in de koplampen van een vrachtwagen, dat is niet echt geruststellend om die aandelen te kopen

IK wacht eerst een paar kwartalen rapportages af en als het weer wat beter gaat met Arcadis ga pas nadenken om er opnieuw in te stappen

quote:

JacobusJW schreef op 30 september 2016 11:10:

[...]

Beste Bolo,

Ik begrijp wat je zegt en ben me daarvan bewust. Toch heb ik in de afgelopen decennia het meeste verdiend met fondsen die in een verdomhoekje kwamen te zitten. Natuurlijk kijk ik naar hun cijfers ed. Bedrijven die structureel slechte cijfers en een bovenmatige schuldpositie presenteren laat ik links liggen.

Tot die groep behoort Arcadis niet.

Dat ze een hoge goodwill positie hebben komt vooral door de overnames waarbij ze natuurlijk, zoals gebruikelijk bij overnames, ook een deel goodwill betaald hebben. Heel logisch en niet iets waarover ik me druk maak.

Op termijn zie ik een koers van 19-23€ voor Arcadis. Dit is een koers-winstverhouding van ca. 16-19 bij een verwachte wpa van ca. 1,20€.

Onder 19€ verkoop ik niet. Het rendement is dan 50%+.
Dit is exclusief de jaarlijkse ca. 5% dividend-opbrengst tov de aankoopkoers.

Als je maar tijd van leven hebt.;-)

Groet, Jacobus.

quote:

JacobusJW schreef op 4 oktober 2016 07:55:

Arcadis heeft een "kleine" overname in Australië gedaan, Environmental Strategies.
Ze hebben blijkbaar zelf voldoende vertrouwen in de toekomst. Goed zo!

quote:

marique schreef op 28 september 2016 14:56:

[...]

Als je de 10-j grafiek bekijkt zie een een sterke bodem op plm 12 euro (2008 uitgezonderd). TA gezien kan de koers alleen maar omhoog. In zoverre heeft Jacobus wel gelijk.
Maar verontrustend vind ik de ontwikkeling van de ebitmarge. Die was in de goede oude tijd 9 á 10%. De laatste twee jaren 6 á 7%. Dan zeg ik, fundamenteel gezien is de koers op dit moment beslist niet laag te noemen.

En dan nog iets. Als je van de laatste 5 jaren de winstopbrengst, het uitgekeerde dividend en de groei van het eigen vermogen combineert, kom je tot de ontdekking dat je als aandeelhouder niet veel rijker bent geworden. Weliswaar is het eigen vermogen fors gegroeid, maar dat is voor een groot deel vestzak/broekzak vanwege de onderhandse emissies. En een fors deel van dat opgehaalde kapitaal zit nu in goodwill (ivm overnames). Op papier heeft goodwill geen negatieve invloed op het eigen vermogen. Maar goodwill blijkt bij bedrijfseconomische tegenwind altijd een diep verborgen bom te zijn die middels een forse impairmentlast tot ontploffing gebracht moet worden. Weg groei eigen vermogen.