Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

[verwijderd]
0
quote:

Turfbaas schreef op 5 oktober 2016 20:51:

Niks op Geert Schaaij tegen, ik lees zo veel mogelijk en dus ook met plezier de adviezen van hem. Ben echter eigenwijs genoeg om die niet steeds maar op te volgen.

Op 14 september schreef Schaaij dit:
"Wees voorzichtig met verzekeraars, die hebben veel exposé naar de aandelenmarkten en zijn de afgelopen weken hard opgelopen, maar opereren daarbij in een marktomgeving van lage rente wat slecht is. Durf ook afscheid te nemen. Delta Lloyd staat bijna €4 en daar kan best 25% vanaf. Beleggers moeten ook mans genoeg zijn om winsten te durven nemen."
Hij lijkt (maar er kan uiteraard nog veel veranderen alvorens alles is beklonken) er daar toch even naast te hebben gezeten.

Op de site van de VEB ook een interessant stuk m.b.t. de verschillende scenario's voor zowel DL als voor NN.

Heb zelf overigens van de helft afscheid genomen. Zal mij benieuwen of dat verstandig is geweest.

Je hebt een verstandige keuze gemaakt om je winst te verzilveren.
williewilwel
0
quote:

omaneus schreef op 5 oktober 2016 20:25:

[...]Maar zoals ik al had geschreven zal ik verwachten dat Delta Loyd het bod gaat afwijzen en verder wilt gaan op eigen voet. Delta Loyd zal zeker zelf groter en beter kunnen worden zonder door een concurrent te worden overgenomen.
Deltaloyd gaat zo en zeker dit aanbod afwijzen want dat kan ze niet maken tegenover de (groot)aandeelhouders.
Wie gaat er akkoord met dit bod?
Ik heb m,n witte strandjes verdiend en alles verkocht op 5,32.
Het duurt wel even voordat er weer reuring komt lijkt mij en dan hoop ik weer in te kopen tegen een lagere koers.
Misschien morgen al?? word ik ook effe daytrader voor de verandering.
[verwijderd]
0
quote:

seraquin schreef op 5 oktober 2016 18:17:

Ha ha ha, vanaf 2,60. Waarom weten mensen die dit willen delen, toevallig bijna altijd op de laagst mogelijke (dag)koersen gekocht?
Als je hiermee op mij doelt dan zeg ik je nu alvast dat ik rond de €7 was ingestapt bijna een jaar geleden... Die lage koers die jij benoemt van na de Brexit zit echte r in vast in mijn hoofd gegraveerd. Dat is ook niet zo gek toch in mijn geval? Nu is er gelukkig wat herstel, ik heb alle tijd van de wereld.
IQ
0
Inderdaad nu zijn de analisten het eens dat het bod van NN wel erg laag is, analisten zijn haast een jaar bezig de koers van DL helemaal de grond in te trappen en nu zijn ze bezig hun gezicht te redden, zeker is dat de koers bij afwijzing van het bod niet meer als bagger gezien wordt..
voda
0
NN en Delta Lloyd samen klaar voor kansen in pensioen
Verzekeraar van formaat

door Thijs Rösken en Edwin van der Schoot
Amsterdam - 

Door een mogelijke overname van Delta Lloyd door NN (Nationale-Nederlanden) onstaat een grote Nederlandse verzekeraar, die in markten voor schade- en levensverzekeringen leidend zal zijn.

NN deed woensdag een ’vijandig’ overnamebod op Delta Lloyd, van €5,30 per aandeel, dus ruim €2,4 miljard in totaal. „We zien veel voordelen in het vergroten van onze schaal, zoals mogelijkheden tot kostenreducties in activiteiten van beide verzekeraars”, zei NN-ceo Lard Friese in een toelichting.
Als NN daadwerkelijk Delta Lloyd overneemt, dan onstaat er niet zomaar een nieuwe speler. „Dat wordt een verzekeraar van formaat.” In de markt voor levensverzekeringen en pensioenproducten, bij beide verzekeraars de grootste inkomstenbron, neemt de nummer 1 de nummer 3 over en ontstaat een speler die met bijna 35% marktaandeel veruit de grootste speler wordt. Aegon en in mindere mate Achmea hebben dan het nakijken. In schadeverzekeringen zal de combinatie een goede tweede plek innemen.
'Geen moeilijkheden'
In ouderwetse levensverzekeringen wordt de combinatie volgens analist Bart Horsten van Kempen zeer groot. „Dit is ook het enige onderwerp waar de grootte een mededingingsvraagstuk kan opleveren, maar omdat er bijna geen nieuwe polissen meer worden verkocht verwacht ik geen moeilijkheden bij de toezichthouder.”
„De voorraad levensverzekeringen (beleggingsverzekeringen en pensioenverzekeringen met een gegarandeerde uitkering) droogt langzaam op als de polissen aflopen. Door schaal te vergroten in deze krimpende markt, kan NN de kosten verlagen.” In die leeglopende portefeuilles levensverzekeringen drukken kosten van de bedrijfsvoering op steeds minder polissen. Dat maakt de overname van Delta Lloyds portefeuille aantrekkelijk.
 
NN-baas Friese zei in de toelichting dat schaalvergroting het voor de verzekeraar makkelijker maakt om in te spelen op kansen in de pensioensector. Daar ontstaat voor verzekeraars een nieuwe markt nu ze via een Algemeen Pensioenfonds (APF, een vehikel waarin meerdere pensioenregelingen beleggingskosten kunnen delen, maar wel zelfstandig kunnen blijven) de concurrentie kunnen aangaan met pensioenfondsen met regelingen zonder garanties. En zo bieden ze een uitweg aan organisaties met verzekerde pensioenregelingen. Verlengen is voor hen erg onaantrekkelijk geworden door lage rentepercentages en daarbij horende hoge premies.
Geen vergunning
NN en Delta Lloyd hebben allebei nog geen vergunning voor een APF, in tegenstelling tot Aegon, ASR en Centraal Beheer, maar Horsten denkt dat ze met een APF klanten van beide verzekeraars kunnen aantrekken. „Ze worden sterker en hebben zo meer vuurkracht dan de andere verzekeraars.”
In Den Haag wordt al enige tijd gewerkt aan een nieuw pensioenstelsel, dat waarschijnlijk wat meer vrije keuze en focus op individuele potjes zal bevatten. Dat is interessant voor verzekeraars.
Op pensioengebied kan NN volgens Horsten ook nog wat van Delta Lloyd leren ten aanzien van pensioenverzekeringen met vaste inleg (ook wel defined contribution). „Met het merk BeFrank heeft Delta Lloyd daar een aardige positie. Verder liggen er ook kansen in beschikbare premieregelingen (ppi’s) en vermogensbeheer.”
Lead
Wat betreft schadeverzekeringen is Achmea de grootste en dat blijft de enige grote niet-beursgenoteerde verzekeraar ook. Een combinatie van NN (wat groter in aansprakelijkheid en rechtsbijstand) en Delta Lloyd (groter in schadeverzekeringen voor bijvoorbeeld brand en transport) wordt straks met bijna 29% van de premieinkomsten in de schademarkt, vlak achter Achmea. Daar is volgens Horsten weinig groei meer te verwachten.
Dat NN een overnamepoging doet, noemde NN’s Friese woensdag een ’logische stap’. Zowel toezichthouders als marktexperts vroegen in de afgelopen jaren om consolidatie in de verzekeringssector. Horsten: „We hadden te veel verzekeraars in Nederland, die allemaal veel last hebben van de lage rente. Het was daarom wachten op fusies of overnames. De grootst gekapitaliseerde (NN heeft met een solvabiliteit van 256% de beste kapitaalspositie van Europese verzekeraars, red.) neemt nu de lead.”

Bron: DFT Premium
Bijlage:
[verwijderd]
0
Calls gehouden. Aandelen vanmorgen gekocht, bijgekocht en uiteindelijk alle aandelen weer verkocht. Geen winst, geen verlies. Volslagen zinloos geweest dus.
Doen we niet weer.
A3aan
0
quote:

barrelhouse schreef op 5 oktober 2016 18:39:

Iedereen hier heeft winst en is blij. Geen enkel forumlid heeft toevallig de laatste dagen zijn aandelen verkocht.
Ik zeg niks.
williewilwel
0
quote:

voda schreef op 5 oktober 2016 21:18:

NN en Delta Lloyd samen klaar voor kansen in pensioen
Verzekeraar van formaat

door Thijs Rösken en Edwin van der Schoot
Amsterdam - 

Door een mogelijke overname van Delta Lloyd door NN (Nationale-Nederlanden) onstaat een grote Nederlandse verzekeraar, die in markten voor schade- en levensverzekeringen leidend zal zijn.

NN deed woensdag een ’vijandig’ overnamebod op Delta Lloyd, van €5,30 per aandeel, dus ruim €2,4 miljard in totaal. „We zien veel voordelen in het vergroten van onze schaal, zoals mogelijkheden tot kostenreducties in activiteiten van beide verzekeraars”, zei NN-ceo Lard Friese in een toelichting.
Als NN daadwerkelijk Delta Lloyd overneemt, dan onstaat er niet zomaar een nieuwe speler. „Dat wordt een verzekeraar van formaat.” In de markt voor levensverzekeringen en pensioenproducten, bij beide verzekeraars de grootste inkomstenbron, neemt de nummer 1 de nummer 3 over en ontstaat een speler die met bijna 35% marktaandeel veruit de grootste speler wordt. Aegon en in mindere mate Achmea hebben dan het nakijken. In schadeverzekeringen zal de combinatie een goede tweede plek innemen.
'Geen moeilijkheden'
In ouderwetse levensverzekeringen wordt de combinatie volgens analist Bart Horsten van Kempen zeer groot. „Dit is ook het enige onderwerp waar de grootte een mededingingsvraagstuk kan opleveren, maar omdat er bijna geen nieuwe polissen meer worden verkocht verwacht ik geen moeilijkheden bij de toezichthouder.”
„De voorraad levensverzekeringen (beleggingsverzekeringen en pensioenverzekeringen met een gegarandeerde uitkering) droogt langzaam op als de polissen aflopen. Door schaal te vergroten in deze krimpende markt, kan NN de kosten verlagen.” In die leeglopende portefeuilles levensverzekeringen drukken kosten van de bedrijfsvoering op steeds minder polissen. Dat maakt de overname van Delta Lloyds portefeuille aantrekkelijk.
 
NN-baas Friese zei in de toelichting dat schaalvergroting het voor de verzekeraar makkelijker maakt om in te spelen op kansen in de pensioensector. Daar ontstaat voor verzekeraars een nieuwe markt nu ze via een Algemeen Pensioenfonds (APF, een vehikel waarin meerdere pensioenregelingen beleggingskosten kunnen delen, maar wel zelfstandig kunnen blijven) de concurrentie kunnen aangaan met pensioenfondsen met regelingen zonder garanties. En zo bieden ze een uitweg aan organisaties met verzekerde pensioenregelingen. Verlengen is voor hen erg onaantrekkelijk geworden door lage rentepercentages en daarbij horende hoge premies.
Geen vergunning
NN en Delta Lloyd hebben allebei nog geen vergunning voor een APF, in tegenstelling tot Aegon, ASR en Centraal Beheer, maar Horsten denkt dat ze met een APF klanten van beide verzekeraars kunnen aantrekken. „Ze worden sterker en hebben zo meer vuurkracht dan de andere verzekeraars.”
In Den Haag wordt al enige tijd gewerkt aan een nieuw pensioenstelsel, dat waarschijnlijk wat meer vrije keuze en focus op individuele potjes zal bevatten. Dat is interessant voor verzekeraars.
Op pensioengebied kan NN volgens Horsten ook nog wat van Delta Lloyd leren ten aanzien van pensioenverzekeringen met vaste inleg (ook wel defined contribution). „Met het merk BeFrank heeft Delta Lloyd daar een aardige positie. Verder liggen er ook kansen in beschikbare premieregelingen (ppi’s) en vermogensbeheer.”
Lead
Wat betreft schadeverzekeringen is Achmea de grootste en dat blijft de enige grote niet-beursgenoteerde verzekeraar ook. Een combinatie van NN (wat groter in aansprakelijkheid en rechtsbijstand) en Delta Lloyd (groter in schadeverzekeringen voor bijvoorbeeld brand en transport) wordt straks met bijna 29% van de premieinkomsten in de schademarkt, vlak achter Achmea. Daar is volgens Horsten weinig groei meer te verwachten.
Dat NN een overnamepoging doet, noemde NN’s Friese woensdag een ’logische stap’. Zowel toezichthouders als marktexperts vroegen in de afgelopen jaren om consolidatie in de verzekeringssector. Horsten: „We hadden te veel verzekeraars in Nederland, die allemaal veel last hebben van de lage rente. Het was daarom wachten op fusies of overnames. De grootst gekapitaliseerde (NN heeft met een solvabiliteit van 256% de beste kapitaalspositie van Europese verzekeraars, red.) neemt nu de lead.”

Bron: DFT Premium
eerder is Deltaloyd helemaal door de goot heen gegaan....en hadden ze geen intresse...
Guus_Geluk
1
quote:

Jupilerke schreef op 5 oktober 2016 19:04:

Guus-geluk en PM en vele andere, dank U voor jullie commentaren!
Door jullie positieve opmerkingen ben ik altijd blijven zitten en blijven bijkopen elke keer ik kon.
Nu wacht ik nog wat af.
Nen dikken Merci!
Graag gedaan. Je ziet dat wachten beloond wordt. En geloof me, die 30% had je niet gehaald met daytraden. Uiteraard beweren de daytraders van wel maar ik geloof het niet. Zelf ben ik vanmiddag nog ingestapt bij zowel Heijmans als Arcadis. Beide fondsen hebben nog een flink stijgingspotentieel en beide aandelen zitten weer (net) in een uptrend. De koers van DL gaat ook nog (veel) hoger maar daar heb je wel wat geduld voor nodig. Ik verwacht niet dat er morgen een tweede bod op tafel komt. Als Fubon nog geen toestemming heeft van DNB kan het ook nog niet gaan uitbreiden naar 20%. Ze zitten nu al op 10% dus ze hebben de toestemming echt nodig. Als ik naar soortgelijke scenario's kijk uit het verleden, duurde het altijd wel een paar weken voordat er weer wat nieuws naar buiten kwam. Ondertussen daalde de koers langzaam. Ik verwacht dus niet dat de koers van DL op de korte termijn snel gaat oplopen, ik verwacht eerder een afkoeling met een langzame daling. Het is gewoon wachten op het tweede bod. Maar: er lijken meerdere partijen in DL geinteresseerd te zijn. En die partijen kunnen ook nog een bod gaan uitbrengen. Spannend is het wel! Ik probeer ondertussen even wat te verdienen aan Heijmans en Arcadis en stap binnenkort wel weer in DL. Vandaag in ieder geval een lekker biertje want vandaag was veruit mijn beste beleggingsdag ever. (Zat namelijk 100% in DL en dan tikt 30% in een dag wel lekker aan)
[verwijderd]
0
Voor de Brexit ingestapt en dik papieren verlies.
Nu eindelijk flinke winst.
Nog niet verkocht omdat het hoger kan.

We zullen zien en geduldig blijven wachten.
[verwijderd]
0
quote:

barrelhouse schreef op 5 oktober 2016 18:39:

Iedereen hier heeft winst en is blij. Geen enkel forumlid heeft toevallig de laatste dagen zijn aandelen verkocht.
De mensen die net hebben verkocht zullen toch minder behoefte hebben dit te melden. Ik ben er vlak na de emissie ingestapt, daarna wel wat missertjes gemaakt, maar had mijn verlies ongeveer weer goed gemaakt. Toen eind vorige week uitgestapt omdat ik bang was dat Deutsche bank alles weer ging verknallen. Dat kostte me iets van 300 euro, maar gelukkig gister toch weer ingestapt, omdat ik toch te veel vertrouwen had in dit aandeel en het toch nog steeds omhoog leek te gaan.
A3aan
0
NN zit helemaal niet te wachten of concurrentie van nog meer Chinezen in de pensioenmarkt en ik denk dat ook de AFM dat stilletjes onderschrijft. De overname van Reaal voor 1 euro (totaal) was een noodsprong om de pensioenen die daar onder gebracht waren te redden, dus moest de AFM wel akkoord gaan. Maar bij DL ligt dat anders. Echter de grote aandeelhouders zitten bijna allemaal met een hoger gemiddelde aankoopprijs dan huidig bod en die zitten niet op 5,30 te wachten. Maar anderzijds is ook lang niet zeker dat DL op eigenkracht richting 7,00 euro gaat. Ik denk dan ook dat ze uiteindelijk eieren voor hun geld kiezen als NN het bod verhoogd naar 5,75.
andrejes
0
aandeelofoptie
0
@williewilwel

Volgens mij wel interesse maar toen stond DL op een koers van euro 6,75 ( 2015 )
Guus_Geluk
0
quote:

andrejes schreef op 5 oktober 2016 22:15:

Zal er morgen enig nieuws komen?? Lichten staan nog steeds aan op het hoofdkantoor:)
Denk je dat NN vanaf nu iedere dag met een hoger bod gaan komen? Net zo lang tot DL "ja" gaat zeggen?
DerksVisie
0
quote:

Guus_Geluk schreef op 5 oktober 2016 22:29:

[...]

Denk je dat NN vanaf nu iedere dag met een hoger bod gaan komen? Net zo lang tot DL "ja" gaat zeggen?
Nee, maar het zou wel leuk zijn. Denk eerder dat Fubon of Anbang wel snel met een tegenbod komt als zij een bod zouden uitbrengen. Het is nu echt inside-info stock geworden waar elke keer weer nieuws naar buiten komt.
prinszicht
0
Ik had DL en Aegon op mijn kooplijst staan. Helaas. Maar een te laag bod kan ook averechts werken. Recent hadden we Postnl met een bod van de Belgen op 5 plus. Te laag en daar volgde weken van spanning en een pensioenprobleem. Van 3,65 op de dag van het bod naar 4,19 na het weekend. Weken wachten met een bodem van 3,20. Daarna ff geen Belgen. En nu geen 5 plus. Ik hoop daarom voor de huidige bezitters dat er snel gehandeld wordt want tijd werkt meestal in het nadeel.
Guus_Geluk
0
quote:

DerksVisie schreef op 5 oktober 2016 22:39:

[...]

Nee, maar het zou wel leuk zijn. Denk eerder dat Fubon of Anbang wel snel met een tegenbod komt als zij een bod zouden uitbrengen. Het is nu echt inside-info stock geworden waar elke keer weer nieuws naar buiten komt.
Fubon kan geen bod uitbrengen want Fubon moet eerst toestemming van DNB hebben en die hebben ze nog niet. ALS Fubon een bod wil uitbrengen, zal Fubon nu wel enige druk gaan uitoefenen op DNB. Ze hadden namelijk al eerder kunnen uitbreiden voor een aanzienlijk lagere koers.
Isildur1
0
quote:

Guus_Geluk schreef op 5 oktober 2016 21:41:

[...]

Graag gedaan. Je ziet dat wachten beloond wordt. En geloof me, die 30% had je niet gehaald met daytraden. Uiteraard beweren de daytraders van wel maar ik geloof het niet. Zelf ben ik vanmiddag nog ingestapt bij zowel Heijmans als Arcadis. Beide fondsen hebben nog een flink stijgingspotentieel en beide aandelen zitten weer (net) in een uptrend. De koers van DL gaat ook nog (veel) hoger maar daar heb je wel wat geduld voor nodig. Ik verwacht niet dat er morgen een tweede bod op tafel komt. Als Fubon nog geen toestemming heeft van DNB kan het ook nog niet gaan uitbreiden naar 20%. Ze zitten nu al op 10% dus ze hebben de toestemming echt nodig. Als ik naar soortgelijke scenario's kijk uit het verleden, duurde het altijd wel een paar weken voordat er weer wat nieuws naar buiten kwam. Ondertussen daalde de koers langzaam. Ik verwacht dus niet dat de koers van DL op de korte termijn snel gaat oplopen, ik verwacht eerder een afkoeling met een langzame daling. Het is gewoon wachten op het tweede bod. Maar: er lijken meerdere partijen in DL geinteresseerd te zijn. En die partijen kunnen ook nog een bod gaan uitbrengen. Spannend is het wel! Ik probeer ondertussen even wat te verdienen aan Heijmans en Arcadis en stap binnenkort wel weer in DL. Vandaag in ieder geval een lekker biertje want vandaag was veruit mijn beste beleggingsdag ever. (Zat namelijk 100% in DL en dan tikt 30% in een dag wel lekker aan)
Daytraders verdienen op de longe termijn nooit iets. Sterker nog ze maken verlies. Is al meerder malen bewezen en er zijn meerdere onderzoeken naar gedaan. Enige optie voor particulieren is lange termijn investeringen. Dat sommige mensen met een bepaald bedrag "spelen" is natuurlijk niks op tegen maar als ik soms bedragen voorbij zie komen vraag ik mij echt af waar ze mee bezig zijn.
31.190 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 ... 1556 1557 1558 1559 1560 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
924,10  -1,03  -0,11%  07 feb
 Germany40^ 21.738,40 -0,75%
 BEL 20 4.337,66 +0,00%
 Europe50^ 5.319,41 -0,11%
 US30^ 44.342,20 0,00%
 Nasd100^ 21.508,40 0,00%
 US500^ 6.029,92 0,00%
 Japan225^ 38.404,40 0,00%
 Gold spot 2.860,78 0,00%
 EUR/USD 1,0327 -0,55%
 WTI 70,95 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

THEON INTERNAT +8,28%
AMG Critical ... +3,34%
Aperam +2,47%
UMG +2,27%
AZERION +1,83%

Dalers

EBUSCO HOLDING -4,60%
ALLFUNDS GROUP -3,49%
TomTom -2,57%
BESI -2,41%
IMCD -2,38%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront