TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

Mojo schreef op 12 februari 2016 10:05:

[...]

Als je al bij rond de 11 uitgestapt bent of sterk gereduceerd hebt dan heb je niet veel wonden te likken. Jou kennende, heb je vast op een deze daling ingespeeld met puts enz.. prima wat mij betreft. Wat ik niet fair vind is dat je spijkers op laag water zoekt en alles onder het vergrootglas legt. Dat noem ik gestuurd schrijven.

Toen Duitsers HERE kochten, had je kennelijk geen twijfels en de link met VW wb de probes ook niet je revue gepasseerd? Nu praten we over scheidingspapieren...

Zelfs als VW afhaakt dan hebben we alsnog andere autofabrikanten, Apple,UBER en wie weet nog meer.

Ik zou als ik jou was nu instappen op dit niveau. Al is het omdat het aandeel te hard is gedaald. Op 10 euro kun je ook dezelfde twijfels hebben.

quote:

xynix schreef op 12 februari 2016 10:06:

[...]
Ik zie persoonlijk liever reacties zoals die van Harry.

Vreemd genoeg denk ik dat die mij namelijk niet kwalijk neemt dat ik open bespreek wat ik meen te hebben waargenomen. Met name de reacties van HG t.a.v. MobilEye tijdens de CC vond ik ronduit zorgwekkend. Niet het begin van een relativering. "Remains to be seen." "We're all experimenting."

Maar Harry heeft zondermeer een punt t.a.v. de koersontwikkeling van MobilEye.

Voor de langere termijn maak ik mij het meeste zorgen om de combi van behoud van marktaandeel voor HERE, de sterk toenemende aantallen HERE-probes, potentiële imagoschade bij eventueel wegvallen van gezichtsbepalende samenwerkingen en het op termijn waarschijnlijk wegvallen van het kostenvoordeel van de TomTom-fabriek.

Dus, Vreemd Vermogen: heb je ook nog een wat meer hout snijdende bijdrage aan de discussie?

quote:

scuderia FF schreef op 12 februari 2016 10:08:

HG heeft een enorme blunder gemaakt door te vertellen dat verkoop thans geen optie is en dat die overweging dan meer passend was een paar jaar geleden

hierdoor heeft hij de terechte premie die in het aandeel zat eruit gehaald en de shorts of negatievelingen vrij spel gegeven, we wisten allemaal dat de cijfers nog lang niet van die kwaliteit waren en dat de hoge k/w waardering kwam vanwege de onderwaardering van de assets

en dat mag je de man best aanrekenen, zelfs de grootste supporter van alle analisten met echt een goede kijk op het aandeel en de koers, MS en die echt spot-on waren met hun target van 12,20 euro en ook adviseerden winst te nemen.
deze analist is er nu voor een 'encore' op het aandeel maar heeft duidelijk geschreven " TomTom has stated it is not looking to break up the assets, so strategic value may not be realised "

HG had ook gewoon kunnen zeggen, de marktomstandigheden zoals voor ieder bedrijf zijn bepalend hoe een bedrijf zich in de toekomst moet positioneren, zowel qua structuur , partners of ontwikkeling.

Neen, hij geeft de negatievelingen even max ammunitie om het aandeel verrot te verkopen en dat is dus ook gebeurt en nu moet weer met allerhande kunstgrepen door anderen ( de analisten ) damage control gedaan worden, dit is niet de 1e X dat HG klunsig uit de hoek komt.

ik zeg tijd voor change, dan niet qua structuur dan maar qua CEO, maak HG maar voorzitter van de RvB en zet een Yank aan t roer.

quote:

harrysnel schreef op 12 februari 2016 11:01:

[...]

Wies, goed verhaal. In eerste instantie dacht ik: volledig mee eens. Toch zie ik een ander belangrijk aspect verbonden aan het in de pers benadrukken van "wij gaan zelf verder".

Als je het bekijkt vanuit bedrijfsvoering dan ligt het anders. De verkoop van Here heeft de sector op scherp gezet. Het consortium is bereid geweest E2,8 miljard te betalen om Here uit handen van Baidu, Uber etc. te houden.

Maar: voor autobouwers zijn kaarten een noodzakelijke "grondstof". Uiteindelijk willen Daimler, BMW etc. auto's verkopen en daar hun geld mee verdienen. Waar het op lijkt door de aandacht voor de zelfrijdende auto is dat iedere autobouwer zijn eigen kaart wil/kan ontwikkelen. Als er een conferentie is over HAD, IOT etc. dan komt de visie van de autobouwer naar voren maar ik denk daarbij dan: ze willen gewoon auto's verkopen en als de zelfrijdende auto er nooit komt alleen maar beter:). Want vooral voor de duurdere merken is rijervaring ook plezier, geeft het hebben van controle een goed gevoel... Allemaal auto's zonder chauffeur die zichzelf parkeren......wat is dan de meerwaarde van een zelfrijdende Mercedes? Niets. Het gaat dan om kosten en dan heb je goedkoop, elektrisch blik nodig.

Mobileye, Velodyne, Uber, Google hebben veel te winnen. De (vooral luxe) autobouwers hebben veel te verliezen. Toch moeten zij ook spreken op de CES over de toekomst maar ze denken volgens mij "laat ons aub nog bestaan over X jaar".

Nu komt mijn punt. TT gaat voor de geleidelijke weg. Rijeigenschappen toevoegen die de ervaring plezieriger en veiliger maakt. Dat past bij de autobouwers, Volvo zit bij Here. Here is naar de Duitsers. Als Volvo overstapt van Here naar TT......dan moeten zij er zeker van zijn dat de Maps volgend jaar niet door Uber zijn gekocht. Dus: de zekerheid over een zelfstandige rol die Goddijn uitstraalt is nodig om autobouwers over de streep te trekken. Die uitspraak deed hij ook nog eens in een Australische krant tijdens een Verre Oosten reis. Uitstralen naar afnemers van Here dat TT zelfstandig blijft.....het is juist noodzaak om dat in.de publiciteit te benadrukken.

Voor de koers op korte termijn jammer. Voor de koers op lange termijn prima als de onafhankelijksheidskaart orders oplevert.

quote:

Mojo schreef op 12 februari 2016 10:35:

Justin:

Hij begon met "we regard it as a layer on top of the map". "They seem to regard it as a product in itself".

Dat was antwoord genoeg.

quote:

harrysnel schreef op 12 februari 2016 11:01:

[...]

Nu komt mijn punt. TT gaat voor de geleidelijke weg. Rijeigenschappen toevoegen die de ervaring plezieriger en veiliger maakt. Dat past bij de autobouwers, Volvo zit bij Here. Here is naar de Duitsers. Als Volvo overstapt van Here naar TT......dan moeten zij er zeker van zijn dat de Maps volgend jaar niet door Uber zijn gekocht. Dus: de zekerheid over een zelfstandige rol die Goddijn uitstraalt is nodig om autobouwers over de streep te trekken. Die uitspraak deed hij ook nog eens in een Australische krant tijdens een Verre Oosten reis. Uitstralen naar afnemers van Here dat TT zelfstandig blijft.....het is juist noodzaak om dat in.de publiciteit te benadrukken.

Voor de koers op korte termijn jammer. Voor de koers op lange termijn prima als de onafhankelijksheidskaart orders oplevert.

quote:

*Justin* schreef op 9 februari 2016 11:39:

Heb nog wat aanvullende info gekregen.

Kosten toename 2016 versus 2015 is 23 miljoen euro (impact op winst = 8 cent per aandeel) en verklaart waarom de winst per aandeel op 23 cent uitkomt waar de markt gemiddeld rekende op 29 cent.

Deze kosten zitten in innovatieve nieuwe projecten met autofabrikanten en de voorbereiding van leveringen aan psa peugeot citroen dat aan het eind van dit jaar naast de DS5 in grotere getalen auto's met tomtom gaat uitrollen.

Kosten vallen daardoor al begin 2016 terwijl sterke volumegroei PSA start in 2016. Er zit dus ongeveer een half jaar vertraging in moment van kosten en baten. Wat je terugziet in de winst voorspelling. En leidt tot echte winstgroei vanaf de tweede helft van dit jaar en daarna.

Binnen licensing moet de omzet uit uber nog verder groeien terwijl die uit blackberry stopt en dat vlakt elkaar in eerste instantie uit. Dit lijkt een voorzichtige benadering, zou licht moeten groeien door uber en apple.

De consumer omzet is in de outlook conservatief neergezet op gelijkblijvend, maar daar zit nog wel opwaarts potentieel. Als de huidige groei in sport zich voortzet en de huidige trend in pnd ook, dan kom je namelijk op een plus uit. De outlook lijkt vooral op dat punt dus erg aan de voorzichtige kant.

De gemiddelde verkoopprijzen binnen automotive per auto blijven gelijk, maar de autofabrikanten krijgen wel meer waar voor hun geld door bijvoorbeeld parkeer informatie, weer en flitsers die onderdeel wordt van gebundeld aanbod. Marktaandeel groei zet door en ook de markt zelf wordt groter.

In de outlook zie je ook een effect van meer deferred revenue in automotive. Het zijn immers vooral maps en traffic en andere content die geboden worden.

Kaarten worden ververst vanuit meerdere bronnen, vanuit informatie die autofabrikanten doorspelen en van sensoren komt en data van tomtom zelf. Tomtom omarmt het idee dat data uit meerdere bronnen komt en ziet in het feit dat autofabrikanten die data opvangen geen bedreiging maar ziet dat als common practice om zoveel mogelijk bronnen te raadplegen en tomtom kan dat allemaal verwerken.

Telematics mikt op 20% organische groei (dus excl acquisities). Automotive groei op 10% (deels doordat orders in tweede jaarhelft liggen en doordat deferrals sterk meespelen, onderliggend en cash wise zou het wel eens 20% kunnen zijn)

quote:

Misschien schreef op 12 februari 2016 11:14:

Beste Xynix,

Je bent aan niemand anders verantwoording schuldig dan alleen aan je zelf.
Wanneer je langer in TT zit weet je dat het vertrouwen heel snel vertrokken is met een snel dalende koers als gevolg.

We kunnen wel een beetje stoer gaan doen, maar daar koop je niets voor.
Ik zat op 9.30 er vol in en heb meteen op 8.02 geloosd. Dat heeft niets met gebrek in vertrouwen van het bedrijf te maken, maar met de verantwoording naar jezelf en je gezin toe.

We hebben allemaal een zwak voor TT en kunnen het niet los laten, maar als anderen je centen naar de verdommenis helpen kan jij met zittenblijven de koers echt niet ondersteunen. Ook Wies met de de inleg op de 10 euro kon het niet en die legt toch echt meer gewicht in de schaal dan jij en ik. (ik weet het, als we er allemaal zo over denken is het logisch dat de koers onderuit gaat)

Als je niet kritisch durft te zijn, ben je zomaar een lange termijn belegger zonder dat je een kant op kunt. Knap dat je het aangaat op de site terwijl je eerder hyper was en niet te stuiten, anderen kunnen wat mij betreft een voorbeeld aan je eerlijkheid nemen.

groet,

Tini

quote:

R.Slinger schreef op 12 februari 2016 11:23:

LUXEMBURG (AFN) - De economie van de eurozone is in het laatste kwartaal van vorig jaar in hetzelfde tempo gegroeid als in het voorgaande kwartaal. Dat maakte het Europese statistiekbureau Eurostat vrijdag bekend.

De groei in de eurolanden stabiliseerde op gemiddeld 0,3 procent ten opzichte van het derde kwartaal. Daarmee voldeed de vooruitgang aan de verwachtingen van economen. Dat gold ook voor de plus van 1,5 procent die werd geboekt in vergelijking met het vierde kwartaal van 2014.

Spanje was de uitblinker in de eurogroep, met een groei van 0,8 procent ten opzichte van het derde kwartaal. Het CBS meldde donderdag al een plus van 0,3 procent voor Nederland. Duitsland boekte een even sterke groei als Nederland, de Franse economie werd 0,2 procent groter.
- See more at: www.eurobench.com/Beursnieuws/ANP-120...