TomTom « Terug naar discussie overzicht

TOMTOM JUNI 2016

5.575 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 ... 275 276 277 278 279 » | Laatste
Koos99
1
quote:

HVRO schreef op 14 juni 2016 20:15:

Koos99 met alle respect ik geloof niet dat je term "personeelopties" helemaal begrijpt.

Zie voor een uitleg de reactie van tatje op pagina 141.

@HVRO wat Tatje schrijft is niet in tegenstelling met wat ik schrijf. Als je denkt dat het niet klopt wat ik schrijf, zul je wat preciezer moeten aangeven waar jij denkt dat de schoen wringt
[verwijderd]
0
quote:

paulta schreef op 14 juni 2016 20:10:

shortsell.nl/short/TomTom

Stijgt toch wel weer snel hoor!

De TT-notering wordt gewoon als Clubkas gebruikt, elk jaar weer de transacties met de personeelsopties, de kleine particulier als "member" moet jaarlijks doneren.
Eindelijk iemand die het begrijpt...

[verwijderd]
0
quote:

Koos99 schreef op 14 juni 2016 20:11:

[...]

Een attachment toevoegen lukt me niet, maar het is pagina 83 van het JV (de niet online version)
Dank voor deze inbreng. Het klinkt heel aannemelijk dat personeel de verkregen opties/aandelen halsoverkop aan het dumpen is. Hoe ongelooflijk dom zou dit weer zijn. Wat voor indruk moeten we nu weer krijgen van dit bedrijf?
Koos99
1
Als ik nog wat JV terug blader dan is het huidige optieplan voor personeel in 2009 opgezet. De opties hebben allen een looptijd van 7 jaar, dus nu in 2016 is voor het eerst dat er opties expireren onder het huidige plan.
[verwijderd]
0
quote:

Turquoisine schreef op 14 juni 2016 20:07:

@Justin; misschien heb je mijn vraag niet gelezen maar durf je nog steeds de weddenschap aan dat TT eind van het jaar (minimaal) op € 12,50 staat?
Ik durf de weddenschap wel met jou aan dat TomTom op het einde van het jaar minimaal € 1,250 staat......

Trouwens, laat maar ..... Weet het toch zo net nog niet
TradeMaarRaak
0
quote:

paulta schreef op 14 juni 2016 20:19:

www.marketwatch.com/story/five-potent...

Fitbid had toch ook TT kunnen zijn?
Bovenaan het artikel: "There are many large companies with ambitions to grow and lots of cash"...
[verwijderd]
0
quote:

Koos99 schreef op 14 juni 2016 20:21:

[...]

@HVRO wat Tatje schrijft is niet in tegenstelling met wat ik schrijf. Als je denkt dat het niet klopt wat ik schrijf, zul je wat preciezer moeten aangeven waar jij denkt dat de schoen wringt
Wie levert eigenlijk de aandelen die bij de personeelsopties horen?
Worden die gewoon op de markt bij elkaar geharkt of komen die van bv HG af?
[verwijderd]
1
quote:

Koos99 schreef op 14 juni 2016 20:25:

Als ik nog wat JV terug blader dan is het huidige optieplan voor personeel in 2009 opgezet. De opties hebben allen een looptijd van 7 jaar, dus nu in 2016 is voor het eerst dat er opties expireren onder het huidige plan.
Koos is right. Check de bijlage 1.4mln aandelen lopen 0,46 jaar na 31-12-2015 af tegen gemiddelde uitoefenprijs van EUR5,75

0,46 jaar is 168 dagen en is 16 juni

Opties zijn 7 jaar geldig en kunnen pas na 3 jaar worden uitgeoefend als je nog in dienst bent. De vaststelling van de uitoefenprijs is niet benoemd in het JV, maar is in de regel gelijk aan de koers rondom de AVA. Heb dit al eens gezegd maar HG heeft een gigantische incentive om 6 jaar lang een lage koers te hebben (= lage uitoefenprijs) en daarna een hoge koers bij uitoefenen vd eerste jaargang opties. Allemaal dubieuze bijeffecten van een slecht optieplan. Geef elke bestuurder een pakket aandelen bij aantreden en laat werknemers aandelen met korting kopen en je hebt ze ook alligned zonder uitwassen.

Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

Koos99 schreef op 14 juni 2016 20:01:

[...]

Bijgevoegd de printscreen uit het JV (7. Share based compensation), om precies te zijn betreft het 1.411.153 aandelen.
Alan de Taeye en Harold Godijn hebben beide 181,500 aandelen, dus 363,000 in totaal. Dan heeft het personeel dus nog ruim een miljoen opties uitstaan en dat is een behoorlijke pluk als je die zo rond deze tijd kwijt wil. Deze opties zijn reeds 4 jaar uitoefenbaar, maar als ze vrijdag niet worden uitgeoefend dan zijn ze waardeloos, dus deze aandelen gaan sowieso op de markt komen.

Ook binnen TomTom zal dit tot teleurstelling leiden, maar goed dat is inherent aan hoe dit programma is opgezet.

As je 1 optie uitoefent. Dan worden er eerst 100 gekocht (je kooprecht) en daarna verkocht. Dus dat zou dan toch geen impact op koersen kunnen hebben? Ik zie trouwens erbij staan: exercisable per 31-12-1015.

@straddle. Er werd opties bedoeld, niet optiecontracten.
1 contract = 100 opties.
Koos99
0
quote:

Straddleman schreef op 14 juni 2016 20:27:

[...]

Wie levert eigenlijk de aandelen die bij de personeelsopties horen?
Worden die gewoon op de markt bij elkaar geharkt of komen die van bv HG af?

Dat is het hem nou juist, die aandelen voor personeelsopties worden uitgegeven. Dus als er eerst 230 miljoen aandelen uitstaan, dan zul je zien dat er binnenkort 231.4 miljoen aandelen uitstaan.
[verwijderd]
0
Ik ben reeds 4 dagen tommetjes aan het kopen. Ik zit nu aan 65% van mijn gewenste stukjes. Nog een dagje of 3 zoals vandaag en ik zit aan 100%. Daarna mag de vijandige overname van mij gebeuren want ik wil snel rijk worden :-)
[verwijderd]
0
Hoe werken die personeelsopties dan precies? De werknemers hebben dus recht op koop voor €5,75, gedurende 7 jaren? Worden er voor deze opties dan nieuwe aandelen uitgegeven, of worden die op de markt gekocht (€5,75 + rest v/d koers door tomtom?)?

Dan kan het dus zo zijn dat heel veel werknemers de opties zijn vergeten en dat ze nu denken: "shit, ik heb die opties nog." Maar dan is toch niet iedereen zo achterlijk om op deze koers te verkopen? Je werkt tenslotte bij het bedrijf, dus je weet hoe de zaken ongeveer gaan.
TradeMaarRaak
0
Er staat wel een "weighted average remaining life" van 0,46 maar ik neem aan dat de opties allemaal op hetzelfde moment gegeven zijn met dezelfde looptijd.

In dat geval kan een shortende partij er ook op rekenen dat er genoeg aandelen op de markt komen om terug te kunnen kopen... (dus nu alvast 'bezig' zijn met de koers naar beneden krijgen door verkopen)
[verwijderd]
1
Wat mij opvalt, en dat is hier al heel lang zo, is dat als de koers normaal stijgt of daalt, het een prima forum is, waar dingen prima weergegeven worden. Ook de Volvo deal, was hier al vroeg gezien. Super.
Nu dalen we flink, na deze deal, en dan komen er ineens giga veel mensen, die hier nooit komen. Ook rabo zie je pas terug, na een lange periode, waarin de koers een normaal patroon had. Maar nu het ineens een aantal dagen zakt, is hij er weer, om zijn gelijk te halen, van wat hij altaren roept. Erg jammer!!!
Dat het nu zakt, is voor alle longers natuurlijk erg zuur, maar om juist op dit moment je gelijk proberen te halen, is wel triest.
Ik zeg, dat het wel eens, snel kan draaien, en dan kan het ook wel eens erg hard gaan. Deze koers, slaat voor een bedrijf met zoveel potentie, nergens op. Succes!
Koos99
1
quote:

*Justin* schreef op 14 juni 2016 20:30:

[...]

As je 1 optie uitoefent. Dan worden er eerst 100 gekocht (je kooprecht) en daarna verkocht. Dus dat zou dan toch geen impact op koersen kunnen hebben? Ik zie trouwens erbij staan: exercisable per 31-12-1015.
Dat interpreteer je verkeerd. Per 31-12-2015 zijn de opties inderdaad exercisable, maar deze opties zijn nu reeds 4 jaar exercisable, ze kunnen dus elk moment uitgeoefend worden (sinds juni 2012). In het overzicht staat ook vermeld dat de 'Weighted average remaining life' nog 0.46 jaar is. Dan lopen deze opties dus echt af.

En je andere punt klopt half. Ze kopen de aandelen voor euro 5.71, echter dat geld wordt aan TomTom betaald, de aandelen worden niet op de beurs gekocht. Als de werknemer verder het geld niet heeft of het risico niet wil nemen dan verkoopt hij ze direct op de beurs. Gratis geld en geen risico. Alleen zuur voor de werknemers dat ze dit niet een jaar eerder hebben gedaan.
Als je in het JV van 2014 kijkt dan staan er Number exercisable at 31-12-2014 3.7 miljoen aandelen (van de opties die in 2009 zijn uitgegeven). Dus in 2015 zijn er reeds 2.3 miljoen aandelen uitgeoefend.
[verwijderd]
0
quote:

Koos99 schreef op 14 juni 2016 20:31:

[...]

Dat is het hem nou juist, die aandelen voor personeelsopties worden uitgegeven. Dus als er eerst 230 miljoen aandelen uitstaan, dan zul je zien dat er binnenkort 231.4 miljoen aandelen uitstaan.
Frappant,

Dan treedt er verwatering op en die personeelsleden zullen wel meteen cashen wat ook weer een drukkend effect zal hebben op de koers.
Die had ik toch echt wel verzilverd bij een koers van 10+ maar ook hier zal de hebzucht wel hebben toegeslagen.
[verwijderd]
0
quote:

Jammer dit!! schreef op 14 juni 2016 20:35:

Wat mij opvalt, en dat is hier al heel lang zo, is dat als de koers normaal stijgt of daalt, het een prima forum is, waar dingen prima weergegeven worden. Ook de Volvo deal, was hier al vroeg gezien. Super.
Nu dalen we flink, na deze deal, en dan komen er ineens giga veel mensen, die hier nooit komen. Ook rabo zie je pas terug, na een lange periode, waarin de koers een normaal patroon had. Maar nu het ineens een aantal dagen zakt, is hij er weer, om zijn gelijk te halen, van wat hij altaren roept. Erg jammer!!!
Dat het nu zakt, is voor alle longers natuurlijk erg zuur, maar om juist op dit moment je gelijk proberen te halen, is wel triest.
Ik zeg, dat het wel eens, snel kan draaien, en dan kan het ook wel eens erg hard gaan. Deze koers, slaat voor een bedrijf met zoveel potentie, nergens op. Succes!
Ja, dat klopt daar hoopte ik op bij 10,xx. Bij 9,xx. Bij 8,xx. Bij 7,xx. Inmiddels 6,xx heb ik de hoop opgegeven
[verwijderd]
0
quote:

Koos99 schreef op 14 juni 2016 20:31:

[...]

Dat is het hem nou juist, die aandelen voor personeelsopties worden uitgegeven. Dus als er eerst 230 miljoen aandelen uitstaan, dan zul je zien dat er binnenkort 231.4 miljoen aandelen uitstaan.
Klopt. De uitoefenprijs is de verkoopprijs welke naar T2 gaat
5.575 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 ... 275 276 277 278 279 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 feb 2025 17:35
Koers 4,174
Verschil +0,004 (+0,10%)
Hoog 4,240
Laag 4,156
Volume 331.469
Volume gemiddeld 298.899
Volume gisteren 357.784

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront