TomTom « Terug naar discussie overzicht

TOMTOM JULI 2016

5.132 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... 253 254 255 256 257 » | Laatste
harrysnel
0
quote:

potpourri schreef op 5 juli 2016 11:11:

[...]

Harry, daarvoor staan ze aan de verkeerde Beurs, daarom was ik verleden jaar groot voorstander van iets te verzelfstandigen of kapitaliseren of een listing aanvragen aan de overkant van de plas, maar dat past niet in de agenda van de founders, in de US kom je hier niet mee weg, die hebben het over eigen aandelen inkopen , zeker niet uitschrijven voor bonuspool doeleinden, dit even terzijde.

TT opteert voor niets te doen in deze fase en dat heeft uiteindelijk te maken dat de inner-circle bij TT weet dat ze winnen en daar hebben ze ook grof op ingezet, het is nu meer een kwestie van moraal, ik suffer serieus op mijn Long, maar ik ben niet worried, ik weet dat die endgame komt en dat die dik gaat opleveren, mijn angst is, zitten wij daar nog bij.

all will be revealed in the next 3 to 5 years, the endgame. --> denk MS blue sky scenario.

neem de pijn Harry en blijf zitten als je je het kan permitteren, er is altijd een risico , maar wat betreft ontwikkeling is deze toch echt klein voor mijn gevoel.
Helemaal eens Wies. De vereiste transparantie bij een VS notering is wel het laatste dat management wil als ze in stilte willen werken aan "the endgame".

Daarbij deel ik je angst (al sinds maart in de tijd van Kumar zijn brief) dat we mogelijk niet volledig gaan meeprofiteren.

Voor mezelf houd ik ruimte. Mocht TT bij Q2 teleurstellen qua EBIT (outlook vanwege Consumer), "fired TomTom op alle cilinders behalve die van Madam want haar uitlaatklep zit verstopt"......dan koop ik in the money calls 2018 want ik zit niet in TomTom voor de pnd's, horloges en camera.

Er zijn een aantal zaken fundamenteel anders dan toen TomTom vorige keer op dit niveau noteerde:
1 orderboek automotive is explosief gegroeid/ze winnen marktaandeel op Here.
2 Here is verkocht, management verkoopt niet (deels) terwijl er benchmark is gezet.
3 Telematics heeft schaalgrootte en een positie die wat mij betreft E5 p/a minimaal zou rechtvaardigen in deze markt.

Dit legt op termijn een bodem vwb de koers verwacht ik. Er kan gedipt worden door algehele beurs, focus op consumer etc. maar dat zie ik als kans op dit niveau.

We zitten het wel uit Wies:).
mjmj
0
quote:

harrysnel schreef op 5 juli 2016 11:05:

[...]

Dat ben ik helemaal met je eens. En ze hebben ook de plicht om de markt tijdig en zo transparant mogelijk te informeren. Dat geldt voor alle beleggers en analisten dat ze toegang moeten hebben tot cruciale info. Nu is er een analist die na eerdere herhaaladciezen (van 8 en 22 juni) ineens zijn koersdoel verlaagd heeft naar E9 en de focus verlegt naar bedrijfsresultaat komende jaren als onderbouwing van zijn advies. En die EBIT verwachting stelt hij voor die jaren met 77%, 65% en 62% naar beneden bij.

Ik verwacht daarom dat Consumer, dat ook een zwak Q1 had vwb PND's, achterblijft. Er moet een reden zijn voor Den Drijver om deze bijstelling te doen.

Wat ik dan niet snap is dat TomTom dit al laat doorschemeren aan 1 analist (nogmaals: in het hypothetische geval dat deze aanname van negatieve bijstelling door TT bij Q2 cijfers juist is).

Je gaat immers nu flink lager de cijfers in op dit koersniveau en bij een evt dip moet er een nieuwe bodem gezocht worden. Stel je gaat op 7,5 - 8 cijfers in, dan heb je nog die bodem rond 6,70 - 6,90 om op terug te vallen.

Ik snap dus het nut van eventueel lekken van TT via SNS niet. Uitzondering zou een Exit bod zijn. Als Den Drijver de bijstelling heeft gedaan zonder nieuwe info vanuit TT dan ga ik denken aan een derde partij die strategische stap wil afdwingen. Ben benieuwd.
Het zou amateurisme of onkunde kunnen zijn. Of een blinde vlek op het gebied van PR en communicatie.
ballie2
0
www.automotiveworld.com/news-releases...

Moscow selects TomTom for a Smarter City future
July 5, 2016

TomTom (TOM2), a global leader in navigation and mapping products, and the City of Moscow, today announce a cooperation agreement to design a road transportation programme fit for the future. The agreement will see an intelligent transportation programme developed with the goal of improving the overall situation across Moscow’s road network.
Moscow is already delivering a leading road network and recently won an Achievement Award from the International Transport Forum 2016 for its exemplary approach to improving traffic conditions in the Russian capital. Using data from TomTom’s Traffic Index, Moscow has gone from last place in 2013 to 5th place in this year’s ranking.
“We are pleased to be working with TomTom on this programme,” said Mr Liksutov, Deputy Mayor, Moscow Department of Transportation. It will allow Muscovites to obtain objective information about the transport system of the city of Moscow. By opening new research opportunities in this field we will improve the transport situation in the city together. I’m thankful for colleagues and look forward to future cooperation.
“We built the TomTom City Portal to connect consumers and city governments and this agreement is great evidence of our strategy in smart cities,” said Ralf-Peter Schäfer, VP Traffic and Travel at TomTom. “We look forward to working together on the city of Moscow’s development with road analytics and management tools from TomTom to help the city further reduce congestion and pave the way to becoming a Smart City.”
[verwijderd]
1
quote:

db8r schreef op 5 juli 2016 10:46:

[...]

Grotendeels eens.

Van BeperkteDBW mag ik niet zeggen dat ik me vooral focus op de toekomst die inderdaad bestaat uit toepassingen voor de Robotauto's.
Toch vind ik dit niet correct. Je haalt bijvoorbeeld Mobileye aan die nu voornamelijk door in het nieuws te komen rond maps voor de Robotauto een enorme koersstijging meemaakt. Hoe komt dat? Door samenwerkingen met toonaangevende bedrijven. Geen financiële details, toch stijging van de koers. Allemaal verwachtingswaarde dus. Beleggers zien nu TomTom te weinig de investeringen concretiseren (lees terugverdienen of opdrachten verwerven die hierop wijzen) die er zijn gedaan om maps te maken voor deze nieuwe markt. Er zijn mogelijk inkomsten uit te verwachten, maar op zijn vroegst pas over 5 jaar? Mogelijk kunnen deze maps alvast geld opleveren in de ADAS-markt. Maar dat lijkt me een beetje zwaar aangezet. En ook daar zijn geen concrete opdrachten van bekend.
De verwachtingswaarde van TomTom wordt hierdoor zelfs negatief. Er worden te weinig signalen gegeven dat ze wins aan het binnenhalen zijn. Ja, in presentaties beweren ze stellig dat ze midden in het krachtenveld zitten. Maar dat blijkt nog nergens uit.
Wat een grote onzin. Er zijn wel degelijk grote deals:

-de groeiende orderportefeuille Automotive toont aan dat grote klanten als Fiat-Chrysler, Renault, Peugeot-Citroen meer en meer modellen uitrusten met TomTom-inside. Dat orderboek van >300 miljoen in 2015 is gebaseerd op een take-rate van slechts 27% (zal in 2017 de 60% bereiken volgens Gartner)

-Volvo is een deal voor ADAS af fabriek in 100% van de Volvo's. Gaat met 600.000 auto's per jaar op langere termijn 100 miljoen en meer per jaar opleveren door de jaarabonnementen op real-time maps en real-time services. En ga er maar voor 99,99% zeker vanuit dat Volvo heeft gekozen voor de hoogst mogelijke veiligheid in de auto (=HD-Maps + RoadDNA).

-Peugeot levert in West-Europa al 350.000 nieuwe bedrijfswagens per jaar. Een extra boost voor de gemiddelde jaargroei van Telematics die toch al gemiddeld zo'n 28,5% per jaar is voor de komende 6 jaar.

-Uber, geen klein klantje, dat vanaf 2017 volop gaat bijdragen.

-Apple contract dat recent is uitgebreid met meer services (=meer inkomsten) en verlengd.

-Bosch is strategisch een zeer belangrijke partner voor de langere termijn. Is veel interessanter dan zo'n klein Israëlisch bedrijfje als Mobileye dat de komende 5 jaar nog moet ontwikkelen en daarna ook nog wel 5 jaar bezig is om een positioneringslaag te maken die voldoende kwaliteit/dekking heeft. TomTom RoadDNA is nu al klaar voor gebruik. Ga er maar vanuit dat de komende periode deals uit die samenwerking met Bosch gaan komen. Tesla gaat rond in het geruchtencircuit. Hun huidige positionering op de weg op basis van de lijnen is levensgevaarlijk (zou mooi zijn, want dat trekt Amerikaanse beleggers in het aandeel en die weten wel wat een juiste groeiwaardering is voor SAAS-bedrijven)

Het is wachten op een grote order van Toyota, Ford of GM.
Zodra een dergelijke deal binnen is, kun je er vanuit gaan dat de ultra-voorzichtige Goddijn zijn verwachting van 50% marktaandeel Automotive in 2020 gaat realiseren (nu 20%).
Dat levert een omzet Automotive van boven de miljard en groeit in de periode 2021-2025 nog zeer sterk door. Gaat de koers echt door de grens van 100 euro in 2020.
[verwijderd]
0
Ik snap op zich de frustratie over de almaar dalende koers, maar ik blijf van mening dat TT goed bezig is. Voor TT is de koerswaarde op dit moment geen prioriteit, daar heeft het management ook weinig invloed op, zorgen dat het bedrijf groeit en mee kan doen met de nieuwe ontwikkelingen dan volgt de koers vanzelf, alleen duurt dat even en dat mag volgens sommigen hier niet.
Het gezeik over gebrekkige communicatie snap ik niet echt. Als ik zie hoeveel persberichten met deals en nieuwe ontwikkelingen er dit jaar uit zijn gegaan kan ik alleen maar concluderen dat het goed gaat met het bedrijf.
Verkopen, dirty exit, opsplitsen, ik lees het hier al jaren maar dat is duidelijk niet de bedoeling van het management, zij willen een hoofdrol spelen en daar gaan ze voor.
[verwijderd]
0
quote:

harrysnel schreef op 5 juli 2016 11:05:

[...]
Ik snap dus het nut van eventueel lekken van TT via SNS niet. Uitzondering zou een Exit bod zijn. Als Den Drijver de bijstelling heeft gedaan zonder nieuwe info vanuit TT dan ga ik denken aan een derde partij die strategische stap wil afdwingen. Ben benieuwd.
Krijg steeds meer het gevoel dat T2 het helemaal op correctheid wil doen. Dat is ook de reden waarom er geen fantasie in het fonds zit nu voor de belegger terwijl dat wel zou kunnen zijn.

Het nieuws zal wel iets minder zijn bij q2 en als je het puur op de cijfers blijft benaderen zak je. En dat terwijl er wel potentieel is en fantasie mogelijk is.

T2 maakt mooie producten en ze werken er ongetwijfeld keihard aan. De financiele markt hecht er kennelijk geen waarde aan in dit moment. Kan me niet voorstellen dat de grootaandeelhouders het leuk vinden om het geld zo door hun vingers te zijn glijden. Het gaat hen uiteindelijk toch om geld hoe je het ook wendt of keert en een exit is gewoon geen fraaie beweging.
aandeeltje!
0
quote:

griepje1 schreef op 5 juli 2016 11:29:

Ik snap op zich de frustratie over de almaar dalende koers, maar ik blijf van mening dat TT goed bezig is. Voor TT is de koerswaarde op dit moment geen prioriteit, daar heeft het management ook weinig invloed op, zorgen dat het bedrijf groeit en mee kan doen met de nieuwe ontwikkelingen dan volgt de koers vanzelf, alleen duurt dat even en dat mag volgens sommigen hier niet.
Het gezeik over gebrekkige communicatie snap ik niet echt. Als ik zie hoeveel persberichten met deals en nieuwe ontwikkelingen er dit jaar uit zijn gegaan kan ik alleen maar concluderen dat het goed gaat met het bedrijf.
Verkopen, dirty exit, opsplitsen, ik lees het hier al jaren maar dat is duidelijk niet de bedoeling van het management, zij willen een hoofdrol spelen en daar gaan ze voor.
Daar kan ik ook wel weer in mee...
[verwijderd]
0
quote:

mjmj schreef op 5 juli 2016 11:21:

[...]

Ja dat klopt hij moet ze melden. Daarin zit ook het signaal naar de markt.
En jij denkt dat hij dat mag doen volgens de wet, zo net voor de bekendmaking van de HJ/Q2 cijfers?
Ooit van een stille periode of closed period gehoord voor insiders?

Bovendien, HG en consorten bezitten al samen bijna 50% van de aandelen. Nog meer kopen, verkleint de freeflaot nog meer. En als TT zelf de aandelen zou willen gaan inkopen, dan moeten ze dat bijvoorbaat bekendmaken aan de aandeellhouders.
[verwijderd]
0
Wat is nu eigenlijk de strategie van TomTom? Switch van hardware naar software en switch van bedrijf voor consumenten naar bedrijf voor producenten?

Volgende vraag: wat levert het op?

Wie als ondernemer wil lenen legt toch bij z'n financier ook een uitgewerkt plan op tafel? Ook als het om de output gaat en de langere termijn. Het verhaal "kunnen we niets over zeggen in deze markt", dat is toch geen ondernemen. Dan lijkt het casino, we stoppen er veel in en ach, we zien het wel.

Kern van de zaak lijkt dus te zijn dat de markt (in ieder geval dit forum :-)) strategie wil zien en gecommuniceerd wil zien en houvast wil krijgen over de tussendoelen en eindpunten. Niet dan met opgeklopte doelen werken die onhaalbaar zijn, maar gewoon meerdere scenario's.

Het lijkt ook een beetje op wat (Nederlandse) (top)sporters nogal eens doen: men kondigt aan veel te trainen en z'n uiterste best te doen (meer nog dan voorgaande jaren). Duidelijk zou: ik wil dit jaar top-5 of iets dergelijks. Dan is namelijk ook "afrekening" mogelijk. Ontbreekt zoiets, dan is het toch maar zwakke vrijblijvendheid, en dat levert veelal niet veel op.
aandeeltje!
0
Ik zie ik sta in een paar dagen al 8% op verlies. Moet niet gekker worden. Overigens geen reden om ze nu al weer te verkopen, maar het gaat wel hard zo...
[verwijderd]
0
quote:

Ozzyman2 schreef op 5 juli 2016 09:32:

Ik zit er voor 21k in met gem van 9,07 tering.. Door gaan met middelen uit wanhoop? Pfffff Ik weet geen raad meer heren. Bijna € 7000,- verlies.

Je mag een positie nooit zover tegen je in laten lopen. Je moet van tevoren weten wanneer je uitstapt (met winst of verlies).
Heb je nu niets meer aan, snap ik, maar misschien voor de toekomst.
BAH is al lang dood en begraven.
Sterkte.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

VanillaSky schreef op 5 juli 2016 10:45:

[...]

Inderdaad, en ook met een eventuele meerjarenprognose kan men dit denk ik verdedigen.
Denk namelijk dat wanneer er 10-12 euro betaald word dit nog steeds 20 tot 30x de ADJUSTED EPS is voor 2019-2020 - dus ook daar zou dit nog ruimschoots betaald worden. Dit is uiteraard op basis van cijfers niet op basis van welke asset-waarde er is.

Overigens denk ik niet dat er een exit gaat komen. Na de enorme (buitensporige) koersstijging vorig jaar is dit gewoon afkoelen, men realiseert dat WPAs in ieder geval komende jaren nog laag blijven en er een hoop investeringen benodigd zijn. Daarnaast extra onzekerheid (nieuwe spelers komen op het speelveld) en Brexit.
Toch vreemd dat men bij US bedrijven/bedrijfjes andere en veel hogere kw maatstaven hanteert (zie Fleetmatics). Daar gelooft men nog in een toekomst, zelfs bij nog verliesmakende clubs. Harrysnel maakte terecht de vergelijking met beginnende pharmaceuten. Die een hoge kans op falen hebben, en een kleine kans op de Jackpot.
Maar TT is anders. Wie TT daarmee wil vergelijken snapt niks van techniek. Jullie armzalige beleggers kunnen niet verder dan een jaar vooruit kijken.
[verwijderd]
0
quote:

Slainte schreef op 5 juli 2016 11:41:

[...]

Je mag een positie nooit zover tegen je in laten lopen. Je moet van tevoren weten wanneer je uitstapt (met winst of verlies).
Heb je nu niets meer aan, snap ik, maar misschien voor de toekomst.
BAH is al lang dood en begraven.
Sterkte.

Dank voor de tip. Kan ik alleen maar van leren.

Ging er eigenlijk vanuit dat TT wel weer zou stijgen. Dit had ik echt niet verwacht, agh ja, dat hoort bij het beleggen denk ik.

Ben nog wel positief voor de LT. Ik hou mijn stukken vast tot 2018/2020 en dan aankijken. En proberen zo min mogelijk bezig te houden met huidige koers, zeer frustrerend.
[verwijderd]
0
quote:

Slainte schreef op 5 juli 2016 11:41:

[...]

Je mag een positie nooit zover tegen je in laten lopen. Je moet van tevoren weten wanneer je uitstapt (met winst of verlies).
Heb je nu niets meer aan, snap ik, maar misschien voor de toekomst.
BAH is al lang dood en begraven.
Sterkte.

Hele verstandige woorden. Dat is de valkuil van iedere amateur.
"Is het erger om een 5.000 euro verlies bewust te nemen of 1 of meerdere jaren tegen een virtueel verlies aan te kijken van 20.000 euro, of meer?"
[verwijderd]
0
Ik snap dat beurskoers niet leidend is voor TT, maar met deze dalingen begin ik zo langzamerhand ook wel te twijfelen aan toekomstperspectief TT en of dat hier niet te gunstig wordt neergezet.
[verwijderd]
0
Hoe meer deals TT kenbaar maakt ... Hoe dieper de Koers gaat. HOU dan jullie PR-klep dicht!!!!!!
steelfighter72
0
Staat weer een grote order aan te komen, zo voorspelbaar dit. 10 procent omlaag en dan weer 10% omhoog en we zijn niks opgeschoten
[verwijderd]
0
De eigenaars hebben nog een enorm aandeel in TT. Je denkt toch niet dat hun hun aandeel houden als er geen toekomst meer is. De eigenaars zijn echt wel een stuk slimmer dan de gemiddelde forum bezoeker hier. Ook zij willen zoveel mogelijk geld ontvangen bij een eventuele terugtrekking. Maar zij weten ook wel dat het koersverloop van de afgelopen weken niet van belang is.

Er zijn de laatste tijd veel deals gepresenteerd zonder daadwerkelijke financiele cijfers, maar deze geven zeker een in de toekomst een grote meerwaarde voor TT. Gewoon blijven zitten en afwachten. TT staat er gewoon goed voor en is niet een bedrijf wat in een krimpende markt zit en met veel schulden. Juist het tegenovergestelde is er aan de hand.

5.132 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... 253 254 255 256 257 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 feb 2025 17:35
Koers 4,614
Verschil +0,144 (+3,22%)
Hoog 4,660
Laag 4,492
Volume 561.639
Volume gemiddeld 319.687
Volume gisteren 443.284

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront