TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom in onderhandelingen met Tesla

346 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 14 15 16 17 18 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 12 augustus 2016 13:54

@Dutchy Ron

Vergelijking gaat volledig mank.
TomTom is een uitermate gezond bedrijf:

-schuldenvrij ondanks miljardeninvestering in TeleAtlas;

-winstgevend ondanks de honderden miljoenen aan extra kosten voor productontwikkeling (+ de kosten die men vooraf moet maken voor de nieuwe klanten in Automotive; drukt ook de huidige winst);

-groeiend door innovatieve en nieuwe producten in de twee nieuwe massamarkten van de toekomst: smartphone en connected car;

-succesvolle transitie van hardware naar software & services (schaalbaar SAAS-businessmodel).

Verder is TomTom niet afhankelijk van 1 product maar heeft men inmiddels 4 zeer succesvolle divisies:

1. Consumer (pnd + unieke sportswatches + nieuwe actioncam + more to come; very soon!!!)

2. Telematics met >650.000 jaarabonnees en snel groeiend met gemiddeld 28,5% per jaar in de komende 7 jaar. Assetwaarde Telematics is zo'n 2 miljard en daar komt dan zo'n 3,5 miljard bij in de komende 7 jaar.

3. Licensing: Apple, Uber etc. gaan alleen maar meer en meer apps gebruiken op de smartphone.

4. Automotive staat aan de vooravond van spectaculaire groei. Zie orderboek 2015 van >300 miljoen en dat op een take-rate van 27% terwijl de order worden uitgeleverd in de periode 2017-2020.
Alleen al Volvo gaat vanaf 2019 starten met een take-rate van 100% voor 500.000-600.000 auto's per jaar (die ene klant alleen al gaat 100 miljoen per jaar opleveren)

De waarde van Maps (=Licensing + Automotive) is minimaal 3 miljard (zie HERE en aanschafwaarde TeleAtlas) maar zal eerder rond de 5 miljard liggen (blue sky Morgan Stanley) ivm technologische voorsprong van TomTom en unieke patenten RoadDNA. Ook die assetwaarde zie ik de komende 5 jaar op basis van de huidige contracten en 20% marktaandeel Automotive minimaal verdubbelen. Goddijn verwacht zelfs 50% marktaandeel Automotive in 2020. Dan gaat de koers echt de 100 euro al in of voor 2020 passeren.

[verwijderd] 12 augustus 2016 14:06

Een lange lijst van genot, persoonsverheerlijking, aanbidding, waardering, hosanna, en wat dies meer.
Geen enkel NB-tje, weerspreking, onder voorbehoud, twijfeltje, de Goegemeente is dronken van geluk en zit in hogere sferen......
Ik denk dat de opener van dit lijntje abuis is, ik denk dat het niet waar is, sterker nog! het is een fabel, een gotspe.

Zo werkt Tesla helemaal niet, in de States zijn er elke dag bedrijfjes die willen meeliften op het succes van......collectief geheugenverlies.

Uber komt er aan....

[verwijderd] 12 augustus 2016 14:09

Onze ubershorter meldt zich ook weer. Paniek bij de riskmanagers in Londen nu er iedere dag grotere bedragen moeten worden ingezet om de koers van TomTom nog een beetje te drukken?

Zodra Tesla binnen is, gaat het toch echt de komende periode als een raket naar de 15 euro.
En er zit nog veeeeeeeeel meer moois in de pijplijn. Ga je allemaal horen in september en oktober.

Jejo303 12 augustus 2016 14:16

quote:
paulta schreef op 12 augustus 2016 14:06:
Een lange lijst van genot, persoonsverheerlijking, aanbidding, waardering, hosanna, en wat dies meer.
Geen enkel NB-tje, weerspreking, onder voorbehoud, twijfeltje, de Goegemeente is dronken van geluk en zit in hogere sferen......
Ik denk dat de opener van dit lijntje abuis is, ik denk dat het niet waar is, sterker nog! het is een fabel, een gotspe.

Zo werkt Tesla helemaal niet, in de States zijn er elke dag bedrijfjes die willen meeliften op het succes van......collectief geheugenverlies.

Uber komt er aan....

Tegengas is niet verkeerd!
Justin geeft een analyse, neemt deel aan een webcast, bij jouw lees ik in één zin,twee keer.... "ik denk"!

[verwijderd] 12 augustus 2016 14:23

Google "Tesla mapping" en lees heel andere feiten op andere forums, het woord 'tomTom" ben ik nog nergens tegengekomen.

Dit forum is eenzijdig en eenkennig, bijna een sekte, best wel eng...

De realiteit mag toch gewoon vermeld worden hier?

[verwijderd] 12 augustus 2016 14:31

quote:
paulta schreef op 12 augustus 2016 14:23:
De realiteit mag toch gewoon vermeld worden hier?

Tuurlijk mag dat, je mag best toegeven dat je short zit en peentjes zweet.

[verwijderd] 12 augustus 2016 14:31

@paulta

Tesla kan geen eigen Maps maken.
(ze verzamelen wel data en maken verbeteringen voor gebruikers van de Autopilot voor de dagelijkse ritjes)

Hebben recent Mobileye aan de kant gezet omdat die dat ook niet kunnen. (komen overigens ook al terug van hun sprookjes van eigen maps en hebben het nu over een layer op de kaarten van HERE en TomTom; gereed over 5 jaar?)

Werken al met Google maar zoeken nu samenwerking met een global Mapmaker om betere nauwkeurigheid te krijgen voor o.a. autopilot.

99% zeker dat dat TomTom is (HD Maps +RoadDNA). De combi Bosch + TomTom gaat Tesla een grote stap vooruit brengen in Autonomous Driving.

Levy 12 augustus 2016 14:35

Erg gewaardeerd en AB @Justin.

Men moet de dag niet prijzen voordat het avond is, maar de voortekenen lijken gunstig voor TomTom.

Redenen te over om je aandelen TT stevig vast te houden.

[verwijderd] 12 augustus 2016 14:36

Sekten en eng.
Als dat de koers laat stijgen stel ik voor om meerdere sektes op te richten.
Iemand suggesties ?

[verwijderd] 12 augustus 2016 14:37

Sektes en eng.
Als dat de koers laat stijgen stel ik voor om meerdere sektes op te richten.
Iemand suggesties ?

Eva1960 12 augustus 2016 14:38

Paulta, waarom ga je ook niet grondig onderzoek doen zoals Justin?

Voeg eens wat toe aan het forum en onderbouw je verwijten.

Ga bijvoorbeeld eens Nokia Here helemaal blootleggen of zo.

S6 :)

quote:
paulta schreef op 12 augustus 2016 14:06:
Een lange lijst van genot, persoonsverheerlijking, aanbidding, waardering, hosanna, en wat dies meer.
Geen enkel NB-tje, weerspreking, onder voorbehoud, twijfeltje, de Goegemeente is dronken van geluk en zit in hogere sferen......
Ik denk dat de opener van dit lijntje abuis is, ik denk dat het niet waar is, sterker nog! het is een fabel, een gotspe.

Zo werkt Tesla helemaal niet, in de States zijn er elke dag bedrijfjes die willen meeliften op het succes van......collectief geheugenverlies.

Uber komt er aan....

vreemdvermogen 12 augustus 2016 14:57

quote:
paulta schreef op 12 augustus 2016 14:06:
Ik denk dat de opener van dit lijntje abuis is, ik denk dat het niet waar is, sterker nog! het is een fabel, een gotspe.

Zo werkt Tesla helemaal niet, in de States zijn er elke dag bedrijfjes die willen meeliften op het succes van......collectief geheugenverlies.

Uber komt er aan....

Een nadere toelichting is toch wel zeker op z'n plaats.

[verwijderd] 12 augustus 2016 17:00

Voor de goede orde (kreeg er een vraag over via Twitter). Via de link kun je je gewoon gratis aanmelden en dan het webinar terugluisteren..

[verwijderd] 12 augustus 2016 17:22

@Justin: Waarom is Google geen optie om mee samen te werken voor SDC technologie? Ze beaamen zelf heel ver te zijn met real-time mapping en sdc icm hun mappkng technologie en sattelieten.

[verwijderd] 12 augustus 2016 17:37

quote:
Ozzyman2 schreef op 12 augustus 2016 17:22:
@Justin: Waarom is Google geen optie om mee samen te werken voor SDC technologie? Ze beaamen zelf heel ver te zijn met real-time mapping en sdc icm hun mappkng technologie en sattelieten.

Dat is erg belangrijk verschil om te begrijpen. Ik dacht dat we dan allemaal wisten (no offence). Hoewel er buiten IEX ook vast mensen zijn met die vraag. Anyway, dit is heel precies uitgelegd in de laatste drie conference calls van TT.

TT werkt voor de auto industrie en die werkt geleidelijk naar zelfrijdende auto's toe. Eerst snelwegen, dan 80km wegen en dan steden. Die laatste stap is nog twijfel over hoe dat exact moet, daar zijn nog technologische hurdles. In elk geval denken de autofabrikanten dus enerzijds geleidelijk, maar anderzijds wel direct in een heel groot gebied: de VS, Europa en delen van Azie.

Wat Google probeert te doen is precies andersom. Volledig autonoom rijden, maar wel in een 'closed environment', zoals een winkelcentrum of een logistiek centrum. Een afgebakend gebied dat je heel exact in kaart kunt brengen en onderhouden.

Google heeft dus geen HD maps van enige betekenisvolle dekking voor de auto industrie.

---

Harold Goddijn - TomTom NV - CEO

so there are two different schools of thinking in autonomous driving. One is generally supported by the carmakers who want to bring autonomous driving or automated driving functions first on motorways, then go to country roads, to eventually go into cities.

There is another school of thought which thinks more about enclosed areas. So you have a small area that you completely map and there you start driving autonomously and from there out you expand. That's the more the way that Google is attacking the problem. And when you say closed areas, you need to think about industrial states or shopping centers or logistical distribution centers or what have you. In any case where you control the environment much better.

We are following the requirement of our key customers, which are the carmakers. We are building high definition maps for connecting roads, motorways. We do this in North America and Europe. We think we will be ready by the end of this year, beginning of next year to have the major road network covered. And that's great because it gives everybody something to test against and work against, take specification into consideration and for us also it's great to gain experience not only in the specifications of a product, but also how we can produce them cost effectively.

And producing those type of maps cost effectively is an area of continued investment. There are new technologies available that weren't available only two or three years ago that have to do with image recognition, deep learning, neural networks that gives us very significant cost advantages building and creating those maps.
So we are now supporting the two highest road classes and you are right. As soon as you enter -- bring in another road class, the number of miles you need to cover grows significantly. But in the meantime, we are also learning how we can produce and make and maintain those maps much more cost-effective than we've ever been able to do using very advanced image recognition and deep learning and neural networks.

So it's a bit of a trade-off. We've got some time to figure it all out. We've got some time to figure out how we bring in crowd-sourced data into the whole equation, but it's clear to us and to the whole industry that we need to be really cost-effective and rely on high levels of automation to be able to do this in a cost-effective way and that's where our efforts are geared towards.

In the meantime, obviously, given the task ahead, we are also looking at ways to commercialize products that we have available now and there are various ways of doing that and indeed, we have solved or licensed to at least one customer some data sets that were produced for highly automated driving. So that's very encouraging.

----

Uit een mailcontact dat ik heb...

Google and Apple are also doing quite a bit of work, although exactly what they’re doing is unclear, and they don’t seem to have tight coupling between their navigation maps and autonomous driving map teams.

At least for Google this is probably because they are looking at relatively localized solutions where they can flood the market with sensors. Uber also has to be in this category with Google and Apple. They are doing a lot of map work. The work they have identified is mostly around placing vehicles , but they clearly have automated car ambitions as well.

[verwijderd] 12 augustus 2016 18:19

quote:
*Justin* schreef op 12 augustus 2016 17:37:
[...]
...

----
...

Uit een mailcontact dat ik heb..

At least for Google this is probably because they are looking at relatively localized solutions where they can flood the market with sensors. Uber also has to be in this category with Google and Apple. They are doing a lot of map work. The work they have identified is mostly around placing vehicles , but they clearly have automated car ambitions as well.

Hi Justin,

Bedankt voor het uitgebreide antwoord. Ik stel deze vraag, omdat ik in real life in een discussie ben geraakt met iemand die pro Google SDC technologie is.

De bovenstaande informatie wist ik ook (no offence lol). Maar dit was niet voldoende om het argument te winnen, want het is Harold's woord tegen die van Google.

En het sluit niet uit, dat als Google gelijk krijgt en hun aanpak veel efficiënter is, dat de visie van de executives in de auto-industrie ook kan wijzigen. Mocht dat niet zo zijn zie ik Google ook wel hun product vercommercialiseren naar de automakers wanneer deze "af" is.

Voor de korte termijn zijn ze wellicht niet "in the picture". Maar long term zie ik ze dan toch als een bedreiging? Stel je voor dat ze veel accuratere en diepgaandere maps kunnen maken en hun aanpak toch de juiste blijkt te zijn? En ze zetten daarbij een commercieel product voor de auto industrie? Hoor graag hoe jij hier tegen aan kijkt. Ik bedoel het niet als ongeloof tegenover TT o.i.d , zit 100% porto long. Maar eerder om een " gezonde discussie " te starten.

Ook opmerkelijk is dat Google normaliter alles test via beta tests e.d. echter bij SDC zijn ze zeer voorzichtig met wat ze uitbrengen. Wellicht dat ze weten dat als het 1x mis gaat dat je dan vertrouwen verliest en ze dat risico willen minderen? (Zie wat er gebeurd is met Mobileye en Tesla bijv). Hoor graag je kijk hier ook op.

Tevens zie ik dat Google ook erg ver is met sdc en real time mapping. Ze zijn er volop mee bezig en investeren groots. Zou je ons jouw inzicht kunnen geven hoe ver Google staat tov TomTom qua technologie? Even los of ze relevant zijn voor de autoindustrie.

Thanks for all man. Vele anderen en ik waarderen je bijdrage. Kan niet te vaak genoemd worden.

EDIT:
Sorry voor de pijnlijk te lezen incorrecte zinnen. Heb bovenstaande via mijn tel op het strand in Turkey geschreven. ;(

Juun 12 augustus 2016 18:24

@Justin:
Wat ik zo aan je waardeer is dat je de beste informatie, waar we allen zo zeer behoefte aan hebben, weet bloot te leggen en dat je dat met ons deelt. Dat levert je meer AB's op dan dat je postings hebt, en terecht. Maar daarnaast neem je ook serieus de moeite om in te gaan op postings van minder begaafden (waartoe ik mezelf ook reken) om die verder te helpen met basiskennis. Je helpt een ieder vooruit, en dat siert je.

Dutchy Ron 12 augustus 2016 18:30

@Justin en Groeibriljant, ik waardeer jullie inhoudelijke reacties. Het is een bevestiging dat het neerwaarts risico beperkt is. Hoewel ik mij wel afvraag of de inzichten tov een jaar geleden veel zijn veranderd? Toen zakte het aandeel TT aanzienlijk in aug en sept 2015. Ik volg TT nog maar kort dus weet niet of er een verklaring is voor die daling. Maw seizoensinvloeden, komkommertijd of slechte berichten of sentiment. GO away in May and be back in september is dit jaar hopelijk op TT niet van toepassing.

mjmj 12 augustus 2016 18:45

@ justin & ozzyman. Zou het kunnen zijn dat Google inzet op SDC in steden?

[verwijderd] 12 augustus 2016 19:22

quote:
mjmj schreef op 12 augustus 2016 18:45:
@ justin & ozzyman. Zou het kunnen zijn dat Google inzet op SDC in steden?

Dat zou kunnen. Dat is ook hoe ze SDC aanpakken zo ver ik heb begrepen.

Eerst zeer lokaal. Daarna regionaal en dan pas nationaal. Dit doen ze bewust, omdat SDC op snelwegen veel minder complex is dan het in steden te realiseren. Dat zie je ook terug op google.nl/selfdrivingcar.

Waar ik mij zorgen over maak is dat TT zich nu richt op de vraag van de klant. Zsm SDC in de praktijk. Makkelijkste manier om dit te realiseren is via snelwegen, omdat dit minder complex is.

Google geeft aan dat SDC op snelwegen "easy" is tov local citybased SDC.

Dit is voor mij zorgwekkend, want dit zou betekenen dat TT eerder zal zijn met SDC in praktijk, maar vast zal lopen wanneer er vraag is naar complete SDC zowel op snelwegen als binnen steden.

Ik denk dat het denigrerend is tegenover Google om te zeggen dat ze helemaal geen concurrentie zijn. Ze zijn lange tijd bezig met SDC en hebben diepe zakken.

Ik zit niet zo diep in de materie als Justin. Dus hoor graag hoe hij mijn onderbouwingen verwerpt en ons overtuigd dat TT leading is op het gebied van SDC.

346 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 14 15 16 17 18 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	25 feb 2025 16:02
Koers	4,640
Verschil	+0,014 (+0,30%)
Hoog	4,660
Laag	4,570
Volume	95.043
Volume gemiddeld	321.995
Volume gisteren	220.583

TomTom nieuws meer

21 feb	Oprichter TomTom koopt 81.000 aandelen	1
12 feb	Medeoprichters TomTom kopen eigen aan...
09 feb	ArcelorMittal en Aperam weekwinnaars
06 feb	TomTom wil Pete Thompson benoemen als...	2
04 feb	Slotcall: verlies AEX smelt weg, TomT...	4
04 feb	Verlies TomTom iets groter dan verwacht	3
03 feb	Beursblik: TomTom verkleint verlies v...
07 jan	TomTom meldt innovatie met Orbis-kaarten
06 jan	Esri voegt data en kaarten TomTom toe
11 okt	Slotcall: eindsprint bezorgt AEX dag-...