TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

Chiddix schreef op 24 september 2016 08:04:

Misschien komt er nog een najaarsrally doordat de renteverhoging in de VS is uitgesteld. Kenners van beurscrashes vragen zich jaarlijks af, hoelang blijft het nog goed gaan? Dow Jones verdubbeld en AEX van 190 punten(2009) richting 460 punten. Dit jaar zelfs de 500 aangetikt.

quote:

KidBackInTown schreef op 24 september 2016 07:54:

Nou, als ik bovenstaande verhaal zo lees en het klopt, dan snel instappen maar, als je verwacht dat er geen stevige wereldwijde correctie of crash komt dit najaar.

quote:

tatje schreef op 24 september 2016 11:05:

Ook een AB Justin voor het openen van een heel zinvol draadje.

Als ik het mag samenvatten in mijn bescheiden Jip en Janneke taal :-)

Google, Here en Tom Tom zijn de 3 kaartenmakers waar het om gaat.

1)Google wil het liefst alle info uit kaarten zelf houden.
Werken geloof ik ook met ford.

quote:

*Justin* schreef op 24 september 2016 12:07:

[...]

Google hoort in een ander rijtje. Google wil op heel lokaal niveau volledig zelfrijdende auto's en van daar uit uitbreiden. HERE/TT volgen de autobranche die willen wereldwijd autonome functies en dan geleidelijk uitbreiden naar meer functies. Dit betekent dat Google NIET meedoet in de race naar bijvoorbeeld volledige dekking in HD van alle grote wegen in de VS en Europa. Zij zullen eerder een bepaalde stad of wijk kiezen.

quote:

martinmartin schreef op 24 september 2016 05:05:

[...]

Uitgaande van een berekening welke bedragen dat voor Tom2 zou betekenen kom ik tot de conclusie dat de stapelbare omzet daarin essentieel is.

Stel, dat hij bij de benoeming van de groei van 1,2 naar 5 miljard nog uitging van een marktaandeel van 70% dan waardeert hij de totale markt op 6,5 miljard binnen 5 a 10 jaar.

Bij een marktaandeel voor Tom2 van 50% zou dat een jaarlijkse omzet betekenen van 3,25 miljard.

Die 3,25 zal gerealiseerd moeten worden uit een initiele fee van zeg 40 euro voor de auto en een jaarlijkse fee van zeg 20 euro aan abonnementen.
Voor het gemak ga ik om te toetsen over welke aantallen auto,s we het dan hebben uit van een jaarlijkse bijdrage ad 30 euro.
Je komt dan uit op 110 mio auto,s.
Het grote belang dat moet worden toegekend aan de stapelbare abonnemtenomzet komt hierdoor uitdrukkelijk naar voren.
Uitgaande van 7,5 jaar is een jaarlijkse instroom van 15 mio auto,s nodig om aan die vereiste 110 mio te komen.
Bij een marktaandeel van 50% is dat aantal reeel als je de totale jaarlijkse autoproductie in ogenschouw neemt.

Indien je deze aannamen vertaalt naar een benodigd orderboek kom je echter uit op 15 mio maal 120 euro, 40+4*20,= 1,8 miljard en dat bedrag is absoluut irreeel zelfs indien je uitgaat van sterk gedrukte take rates in oude orderboeken.

Wie oh wie heeft aanvullend commentaar op deze rekenoefening.

quote:

groeibriljant schreef op 24 september 2016 12:25:

[...]

Mooie rekenexercitie. Vanuit de slordige 100 miljoen nieuwe auto's die er per jaar in de markt worden gezet, de groei in take-rates en het groeiende marktaandeel van TomTom (20% nu 50% in 2020), kwam ik ook al op een omzet Automotive van boven de 1 miljard vanaf 2020. En een bijpassende beurskoers van boven de 100 euro. Dat kan in een slecht scenario een jaartje langer duren.

In de periode 2021-2025 gaat de omzet Automotive dan idd nog zeer fors verder groeien. 50% marktaandeel en 3 -4 miljard omzet is dan zeer reëel. Ook een beurskoers die vanaf 100 euro doorgroeit naar 400-500 euro.

Het huidige orderboek 2015 van TomTom van ruim 300 miljoen was gebaseerd op een take-rate van 27%. Dat is veel te conservatief want de leveringen vinden plaats in de periode 2017-2020. Marktanalisten zoals Gartner verwachten een verdubbeling van take-rates in de periode 2016/2017.

Goddijn krabbelt na vragen tijdens de CC nu ook al terug en heeft het over het feit dat de autofabrikanten de neiging hebben om bij het sluiten van de order veel te lage aantallen af te geven. Hij dekt zich dus duidelijk in.
Tegelijkertijd meldt Goddijn dat hij niet verwacht dat dit decennium de take-rates gaan groeien. Ook dan is hij vaag want hij zegt dan vervolgens in de volgende zin dat dat geldt voor de use-case maps for entertainment.

In die laatste opmerking zit volgens mij de crux van de puzzel.
Er komen nieuwe use-cases aan. Dat zijn de ADAS en HAD-systemen met de real-time HD-layer en real-time Services. De core-sytemen van de veiligheid in de auto (straks net zo gewoon als nu ABS, airbag etc.). Volvo heeft ADAS vanaf 2019 in alle nieuwe Volvo's af-fabriek. Take-rate 100%.

Die nieuwe use-cases hebben naast de basisfee een jaarabonnement op de real-time Maps en real-time Services.

De oude orderboeken (2013, 2014 en deels ook 2015) bevatten nog oude deals die bestaan uit slechts een basisfee (gemiddeld 50 euro) voor de licentie met wellicht af en toe een update.
In het orderboek 2016 moet het verschuivende businessmodel van Entertainment naar het ADAS-HAD business model (basisfee 50 euro en minimaal 20 euro jaarabonnement) duidelijker zichtbaar gaan worden. Volvo is namelijk 100% take-rate en 100% ADAS-HAD businessmodel.

De belangrijkste vragen in het orderboek van TomTom zijn:
-wat zijn de aantallen per use-case
-wat is de take-rate per use-case
-wat is de gemiddelde basisfee
-wat is het gemiddelde jaarabonnement

Op die vragen gaan we van TomTom geen duidelijkheid krijgen. Toch zou ik graag wel meer duidelijkheid willen krijgen over de hoogte van die jaarabonnementen.
Die is namelijk belangrijker voor de omzet in de toekomst dan de basisfee.

Resteert verder de looptijd van de order. Die is in de regel 4 jaar. Volvo-deal is dus 4 x 500.000-600.000 auto's = 2 - 2,4 miljoen stuks.

De gemiddelde levensduur van de auto is 12-15 jaar. De nieuwe ADAS-HAD auto's hebben gedurende de volledige levensduur een jaarabonnement nodig.
Hoe komt dat in het orderboek?
Mijn verwachting is dat dat niet in het orderboek zit. Die extra 8-11 jaar omzet valt immers buiten de termijn van de orderduur.

quote:

VOORTS schreef op 24 september 2016 13:07:

[...]

Even een vraag, denkt u nou echt indien bovenstaande uitkomt dat wij als kleine visjes mee mogen eten?
Ik denk dat het zo gaat zelfstandig naar een koers van 20 euro, en dan een bod van 30 euro.

quote:

VOORTS schreef op 24 september 2016 13:07:

[...]

Even een vraag, denkt u nou echt indien bovenstaande uitkomt dat wij als kleine visjes mee mogen eten?
Ik denk dat het zo gaat zelfstandig naar een koers van 20 euro, en dan een bod van 30 euro.

quote:

*Justin* schreef op 24 september 2016 16:33:

[...]

Waarom zouden 'kleine visjes' niet meeprofiteren? Voor zover ik weet is tomtom een beursgenoteerd bedrijf. Iemand die 1000 aandelen heeft profiteert 100x meer dan iemand met 10 aandelen. ....

quote:

*Justin* schreef op 24 september 2016 16:33:

[...]

Waarom zouden 'kleine visjes' niet meeprofiteren? Voor zover ik weet is tomtom een beursgenoteerd bedrijf. Iemand die 1000 aandelen heeft profiteert 100x meer dan iemand met 10 aandelen. Procentueel gezien is dat voor de kleine vis evenveel als voor de grote. Een delisting zie ik niet meer gebeuren. Dat was alleen in 2012 toen iedereen nog zat te slapen over de strategische waarde van de map. Die is nu genoegzaam bekend.

quote:

groeibriljant schreef op 24 september 2016 13:13:

Nog even een korte aanvulling over bovenstaande rekenexercitie:

-excl. China (+ wat periferie) is de markt zo'n 60 miljoen stuks per jaar (in China mogen Here en TomTom niets met maps; Google ook niet trouwens); TomTom zit er wel met traffic).