Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

De BULL MARKT van 2017

2.604 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 127 128 129 130 131 » | Laatste
[verwijderd]
0
Just saying. Dat markt overgewaardeerd is betekent niet dat er een crash om de hoek ligt te wachten. En ook niet dat een short positie aan te raden is.

Mijn waarderingsmodel gaf begin 2015 een overgewaardeerd signaal.

Vorige keren waren nov'95. SP steeg verdubbelde ruim in de jaren erna. Pas 5 jaar later werd de top gezet en 14 jaar later werd de markt weer goedkoop.

Keer ervoor was in 1961. Ook toen verdubbelde de SP nog. En werd pas 13 jaar later goedkoop.

Dat het verwachte rendement op aandelen laag is betekent niet dat een short positie aantrekkelijk is.
[verwijderd]
0
quote:

plof® schreef op 27 februari 2017 21:56:

[...]
Trump wil de schulden niet verder laten oplopen zegt ie.
Meer uitgeven aan defensie en ISIS aanpakken en minder aan zorg voor de burgers is vast niet echt wat CB presidenten bedoelde.

Dan hebben we morgen wat belastingverlagingen, eens kijken wat de keerzijde daarvan is.

Trump wil vooral de Amerikaanse overheid efficiënter en dus goedkoper laten werken. Iets waar we in Europa nog veel te leren hebben.
[verwijderd]
0
quote:

BEN stierig schreef op 27 februari 2017 22:51:

Uiteindelijk telt wat er onder de streep resteert. Voor BAH is dat over 2016 en 2017 een aardige plus.
Oh, een plus kan na een (forse) correctie of salami-crash zeer snel verdwenen zijn.
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 28 februari 2017 10:09:

[...]Uiteindelijk telt voor mij wat er eind 2020 onder de streep resteert;
dat is mijn beleggingshorizon en ook mijn visie geldt voor tot die tijd.
Tegen 2020 heb ik als actieve belegger (in huidige tijden) reeds honderden posities ingenomen.
In huidige tijden is mijn beleggingshorizon slechts enkele maanden.

Heb je van je 1x short e-mini future op de S&P500, mrt2017 ook een isin-code?
[verwijderd]
0
quote:

BEN stierig schreef op 28 februari 2017 11:11:

Ben je nu weer gedraaid Cas, of nog steeds stierig?
Mijn visie is niet veranderd! Ik zit gedeeltelijk in aandelen en hou meer dan voldoende cash achter de hand om in te spelen op correcties, salami-crashes en afstraffingen van individuele aandelen.
izdp
0
quote:

Cas1 schreef op 28 februari 2017 11:05:

[...]

Trump wil vooral de Amerikaanse overheid efficiënter en dus goedkoper laten werken. Iets waar we in Europa nog veel te leren hebben.
Fout, daar kan Trump nog veel van Europa leren.
[verwijderd]
0
quote:

izdp schreef op 28 februari 2017 11:22:

[...]

Fout, daar kan Trump nog veel van Europa leren.
Elk zijn mening, maar als je ziet wat Trump reeds verwezenlijkt heeft in de de VS is dat gigantisch, maar volgens mij ben je daar geenszins van op de hoogte.

Europa daarentegen staat economisch, maatschappelijk, financieel en veiligheidsmatig er erg bedroevend voor met gigantische schuldenbergen, lage economische groei, invasie van asielzoekers (=import van armoede, import van criminaliteit, import van terreur... en de bijzonder hoge kosten daar allemaal aan verbonden), gebrek aan een eigen deftig leger; continue dalende welvaart enzovoort.
ffff
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 28 februari 2017 10:09:

[...]Uiteindelijk telt voor mij wat er eind 2020 onder de streep resteert;
dat is mijn beleggingshorizon en ook mijn visie geldt voor tot die tijd.
Ed,

Ik waardeer werkelijk dat je zo je ziel bloot geeft. Ik reageer alleen maar om aan te geven, dat zo'n posting mij echt verrast.

Waarom? Omdat ik in mijn lange beleggersleven heb geleerd dat je geen jaren vooruit kunt kijken. We hoeven alleen maar achterom te kijken om te constateren hoeveel beleggers/ goeroes/ beleggingsdeskundigen/vermogensbeheerders/ pensioenfondsbeheerders / en niet te vergeten de hedgefunds er veel, tot heel veel naast zaten.

En die constatering geldt dan voor de markten als geheel om maar te zwijgen over bepaalde ondderdelen zoals bijvoorbeeld de Energiewende in Duitsland , of de volledige wegvaging van de Europese fotovoltaïsche industrie door China of zo'n schandaaltje met VW in Duitsland.

Eind 2017 vind ik al moeilijk genoeg......
Eind 2020 heb ik, als ik eerlijk ben totaal geen kijk op.....

Die inflatie momenteel, zie al die artikelen in Belgische pers over enorm vermogensverlies voor alle Belgen vanwege die opklimmende inflatie.... Tja, denk ik dan, dan toch maar in aandelen blijven en nog eens een aankooporder Aalberts erin gezet....

Peter
[verwijderd]
0
quote:

Cas1 schreef op 28 februari 2017 11:09:

[...]

Tegen 2020 heb ik als actieve belegger (in huidige tijden) reeds honderden posities ingenomen.
In huidige tijden is mijn beleggingshorizon slechts enkele maanden.

Heb je van je 1x short e-mini future op de S&P500, mrt2017 ook een isin-code?
een future met een isin code?

en dat met 35 jaar beleggingservaring.
[verwijderd]
0
quote:

BEN stierig schreef op 28 februari 2017 12:51:

[...]

een future met een isin code?
en dat met 35 jaar beleggingservaring.
Gewoon omdat ik nog nooit een future heb aangeschaft.
Welke zijn overigens de voor- en de nadelen van die futures?
[verwijderd]
0
Het grote probleem met short posities is dat deze groter worden als ze tegen je in lopen. Dat betekent dat je of a) je positiegrootte moet aanpassen aan de marktontwikkelingen (bij stijgende koersen beetje terugkopen en bij dalende koersen beetje meer verkopen. buy high, sell low) of b) het risico loopt dat je al je geld kwijt bent voordat je gelijk krijgt.

Als je kijkt naar eind 1995 toen aandelen net zo overgewaardeerd waren als nu en je was short gegaan in SP futures en je koos voor b) dan was je medio 1999 al je geld kwijt. Eindresultaat -100%.

Koos je voor a) stond je op het dieptepunt na de crash van 2001/2002 nog steeds op een verlies van 25%. Terwijl je visie (als je tussentijds met variant b niet failliet was gegaan) eigenlijk 15% winst had opgeleverd.
[verwijderd]
0
De verhouding tussen (verwacht) rendement en risico voor short posities is gewoon bijna altijd onaantrekkelijk. Je kunt dan beter gewoon cash aanhouden (of obligaties) en wachten totdat markten wel goedkoop zijn om te kopen.
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef op 28 februari 2017 11:37:

[...]
Die inflatie momenteel, zie al die artikelen in Belgische pers over enorm vermogensverlies voor alle Belgen vanwege die opklimmende inflatie....
Enorme inflatie? Wederom: geloof niet alles wat in de krantenkoppen staat.
[verwijderd]
0
quote:

BEN stierig schreef op 28 februari 2017 12:55:

Het grote probleem met short posities is dat deze groter worden als ze tegen je in lopen. Dat betekent dat je of a) je positiegrootte moet aanpassen aan de marktontwikkelingen (bij stijgende koersen beetje terugkopen en bij dalende koersen beetje meer verkopen. buy high, sell low) of b) het risico loopt dat je al je geld kwijt bent voordat je gelijk krijgt.

Als je kijkt naar eind 1995 toen aandelen net zo overgewaardeerd waren als nu en je was short gegaan in SP futures en je koos voor b) dan was je medio 1999 al je geld kwijt. Eindresultaat -100%.

Koos je voor a) stond je op het dieptepunt na de crash van 2001/2002 nog steeds op een verlies van 25%. Terwijl je visie (als je tussentijds met variant b niet failliet was gegaan) eigenlijk 15% winst had opgeleverd.
Ik zal je niet tegenspreken. Daarom vind ik dergelijke producten alleen interessant voor de korte termijn of bij duidelijke start van een nieuwe bearmarket of start van een salami-crash.

En wat je schreef over verhouding tussen (verwacht) rendement en risico voor short posities klopt ook. Vandaar mijn inziens alleen voor risicobewuste beleggers en in bovenstaande gevallen.
bearishbull
0
quote:

plof® schreef op 28 februari 2017 12:59:

Inflatie is daarbij niet perse goed voor aandelen.

Voor je cash is het sowieso niet goed.
[verwijderd]
0
quote:

bearishbull schreef op 28 februari 2017 13:01:

[...]

Voor je cash is het sowieso niet goed.
maar voor aandelen zoals Plof schreef ook niet!
Inflatie is vooral goed voor onroerend goed en grondstoffen.
[verwijderd]
0
voor onroerend goed ook niet.

een van de betere beleggingen in de jaren '70 met hoge inflatie was toch ... cash (althans rentedragende near-cash, niet onder een matras natuurlijk).
@iPlof
0
Beetje goud en zilver erbij als je inflatie verwacht.
Daarbij hangt het ook van je bestedingsdoel af.
Afgelopen jaren was huur zo'n beetje de inflatiedrijver in NL. Nu is het huur en energie.
Ik huur niet, verhuur zelfs en bouw daarbij geen vermogensopbouw op voor mijn tankbeurt elke twee weken..
2.604 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 127 128 129 130 131 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
950,22  +3,64  +0,38%  15:40
 Germany40^ 22.545,20 -0,30%
 BEL 20 4.414,67 -0,41%
 Europe50^ 5.509,83 +0,17%
 US30^ 44.708,20 -0,01%
 Nasd100^ 22.024,80 +0,02%
 US500^ 6.120,22 +0,08%
 Japan225^ 39.186,80 -0,76%
 Gold spot 2.922,16 -0,31%
 EUR/USD 1,0504 +0,35%
 WTI 71,47 +0,37%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

BAM +7,42%
PROSUS +6,17%
Aperam +3,58%
NX FILTRATION +3,09%
HEIJMANS KON +2,96%

Dalers

Flow Traders -2,99%
Arcadis -2,79%
AZERION -2,52%
IMCD -1,99%
RELX -1,77%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront