DeBeurs.nl

[verwijderd] 18 maart 2017 12:49

1

quote:
Spes schreef op 18 maart 2017 12:32:
[...]
Van 3,32 naar 2,98 is een afbouw. Je hoeft een opbouw niets te rapporteren, slechts als je bepaalde percentages belang overschrijdt. Gevaar om te lezen hoe het je het beste uitkomt.

Doen ze zeer slim net afbouwen onder de 3%, daarna hoeven zij geen meldingen meer af te geven.. dus zonder dat je het weet kunnen zij naar 0%.

Zij zullen de opmars van het shortersgilde niet prettig vinden.

Wilbar 18 maart 2017 13:04

0

quote:
Zwolle2016 schreef op 18 maart 2017 12:31:
He Kompas :-) Daarom vroeg ik ook even hoe ik het moest lezen, hebben ze Gekocht of Vermidnerd, ik vind dat altijd lastig hoe ik het moet lezen, ik las het als een extra Koop , maar dat is dus blijkbaar niet zo , dan heeft dus Oldmutal een gedeelte van zijn belang misschien Uitgeleend aan de Shorters van e laatste tijd ???.

Als je aandelen uitleent vermindert dat niet je belang. Je blijft namelijk gewoon geregistreerd eigenaar.

Emmen2019 18 maart 2017 13:25

0

Wibra: Dank :-) weer wat geleerd :-)

Emmen2019 18 maart 2017 13:26

0

Wibar: bedoel ik dus grrrr die iMac van mij ook met zijn vertaling grrrrr :-)

analyse_A3CD 18 maart 2017 14:23

0

Zwolle wat een geweldige rekenaar ben jij van 3.32 naar 6.30!?
En wat blijkt nu naar 2.98? M.a.w. niet optellen maar aftrekken!

Heb je ook enig idee waarom men dit doet?

Velen hier blij gemaakt met een dode mus Zwolle!

Als men 2.98% had bijgekocht, hadden we dit toch zeker gemerkt in de dagelijkse omzetten niet jonge?

Heb jij ook een verklaring waarom ze hebben afgebouwd!??

Spes 18 maart 2017 14:59

0

quote:
erjee-ff schreef op 18 maart 2017 12:41:
[...]
In alle modelletjes die ik hiervoor gemaakt heb is 3e per aandeel op dit moment veel te veel. Dan koop je het tegen een multiple van 15, en probeer dat maar eens terug te verdienen.

Niessen kan Ordina momenteel kopen, hij heeft al 20% en tegen een premie van een procent of 25 kost hem dat 160 miljoen. Dan keihard saneren en de hut weer de beurs op gooien.

Waarom deed Niessen dit niet toen de koers €1,30 en later €0,70 noteerde?

Nel 18 maart 2017 15:29

0

Ik ben maar een leek op het forum maar als ik zo lees vanuit het verleden dan kom tot conclusie dat Jan Niessen maar een 15% belang heeft waar het eerste gedeelte van 12% rond de 1,85 is gekocht en de laatste melding van 3% rond de 1,40
Dat hij daarna in stilte toen de koers verder naar beneden ging zijn gemiddelde verder heeft kunnen verlagen met aan/verkopen verklaard niet de stelling hier dat hij een 20% belang heeft.

Fijn weekeind

erjee-ff 18 maart 2017 15:47

1

Nel, je hebt gelijk, ik heb wat ruim gerekend. Niessen heeft iets meer dan 15%, en de volgende meldingsgrens ligt bij 20. Ik ben er dan ook vanuit gegaan in mijn rekenmodelletjes dat hij 20% (ok, 19,99%) zonder dat dat publiek bekend hoeft te zijn. Overigens zal bij een verlaging naar minder dan 15% ook een melding plaats vinden.

Spes 18 maart 2017 15:54

0

quote:
erjee-ff schreef op 18 maart 2017 15:47:
Nel, je hebt gelijk, ik heb wat ruim gerekend. Niessen heeft iets meer dan 15%, en de volgende meldingsgrens ligt bij 20. Ik ben er dan ook vanuit gegaan in mijn rekenmodelletjes dat hij 20% (ok, 19,99%) zonder dat dat publiek bekend hoeft te zijn. Overigens zal bij een verlaging naar minder dan 15% ook een melding plaats vinden.

30% wat ruim?
Hoe weet je zo stellig dat Niessen deze 19,99% nog steeds aanhoudt en niet met de cijfers rond de 4% heeft verkocht?

erjee-ff 18 maart 2017 15:57

0

@Spes
Ik weet niet hoe je aan 30 komt.

Laatste melding in het register van de AFM is 15,16%. Bij een afbouw naar 14,99 was er een melding geweest, is niet gebeurt, dus we kunnen er van uit gaan dat de ondergrens van het belang van Niessen 15% is. Bij alles boven de 20% was er een melding geweest, is niet gebeurd, dus we kunnen de bovengrens van het belang op 20% stellen.

analyse_A3CD 18 maart 2017 16:47

0

En zo houden we elkaar bezig met geneuzel van niks!

Aannames en nog eens aannames, totaal niet relevant.

Dat Old Mutal heeft afgebouwd is van wezenlijk belang voor het verdere verloop van de koersvorming. Niemand weet of dit belang naar 0 gaat, maar is wel een teken aan de wand!?

Nel 18 maart 2017 17:24

0

Een verschil van bijna 5% in belang melding maakt het beeld toch completer voor een leek?dus geneuzel?

A3aan 18 maart 2017 17:34

0

Die Niessen kocht inderdaad ongeveer 2 of 3 jaar geleden 15% tegen ongeveer 1,80. Een week later kwam dat TV programma van steekpenningen en knalde aandeel fors onderuit. Oh, wat was die Niessen kwaad en wilde het bestuur voor de rechter slepen omdat ze informatie daarover verzwegen hadden. Uiteindelijk is het in de minne geschikt en is de rechtszaak niet doorgegaan. Binnen enkele maanden was zijn belegging 50% minder waard. Wat die schikking is geweest is nooit duidelijk geworden maar Niessen is in het aandeel blijven zitten.

analyse_A3CD 18 maart 2017 17:41

0

Ja het is 100% geneuzel om je hier te presenteren als leek om over 5% wel/niet opbouw te steggelen, want dat weet niemand als je onder de meldingsgrens blijft en dat geldt immers voor ieder bedrijf!

Wat bekend is en daar hebben we het hier over is dat Old Mutal heeft afgebouwd.

erjee-ff 18 maart 2017 17:56

0

quote:
analyse_A3CD schreef op 18 maart 2017 17:41:
Wat bekend is en daar hebben we het hier over is dat Old Mutal heeft afgebouwd.

En wel tot onder de 3% grens dus de rest kunnen ze uit het zicht lozen als ze dat willen.

Overigens is dat nog steeds 2,7 mio stuks, dus daar zullen ze nog wel even mee bezig zijn.

Eerste melding van Old Mutual is november 2015, toen kwamen ze boven de 3%. Dus ze hebben in ieder geval zo'n 50c per aandeel gepakt voor de stukken die hen op die datum boven de meldingsgrens brachten. We weten niet hoe lang ze er voor die tijd al in zaten.

Redenen waarom ze verkopen? Wellicht het lange termijn vooruitzicht van Ordina, gebaseerd op de analistenrapporten?

Kompas 18 maart 2017 18:00

0

quote:
analyse_A3CD schreef op 18 maart 2017 16:47:
En zo houden we elkaar bezig met geneuzel van niks!

Aannames en nog eens aannames, totaal niet relevant.

Dat Old Mutal heeft afgebouwd is van wezenlijk belang voor het verdere verloop van de koersvorming. Niemand weet of dit belang naar 0 gaat, maar is wel een teken aan de wand!?

Alles okè Analyse? Je lijkt de laatste weken plots wat aan positiviteit te hebben verloren ;-)
Het huis is nog steeds financieel in orde hoor
Er wordt nog steeds winst gemaakt
We waren nog steeds schuldenvrij einde jaar met een prima netto cashpositie
Er gaat nog steeds voor het eerst in jaren dividend uitgekeerd worden
Er is omzetgroei in België/Luxemburg
Er is omzetgroei bij de Zorg divisie
Er is omzetgroei bij de Industrie divisie met steeds sterker wordende posities bij het Rotterdams havenbedrijf, Luchthaven Schiphol en NS Prorail

En ja, ook de Financiële divisie was medio 2016 groeiende maar kent nu even een tijdelijke dip waar ook sectorgenoten als Atos last van hebben.

En ja, De Overheid is, mede door de Zembla uitzending, Ordina's achillishiel gebleken in de afgelopen jaren maar juist daar zijn nu talloze raamovereenkomsten binnengesleept welke ook hier het tij zullen gaan keren.

Geen wollig gezever, gewoon feiten welke een veel minder negatief beeld geven dan sommigen hier willen schetsen.

Dan heb ik het nog niet eens gehad over de samenwerking met een grote ambitieuze Cloud dienstverlener als T-Systems welke nieuwe deuren bij grote bedrijven kan gaan openen.

Slechts 1 teken van Omzetgroei voor heel de Ordina Groep en Kaboooom, daar gaan we!!!

Ik denk liever in kansen dan in bedreigingen!

Goed weekend!!!

[verwijderd] 18 maart 2017 18:05

1

Mijn hoop is op Jo Maes gevestigd. Die omzet moet gewoon omhoog. Zie onderstaand FD art. uit feb. Dit is simpelweg ook de reden dat Old Mutual afbouwt.

Sandra Olsthoorn • Economie & Politiek
Na overheid laten ook de banken het afweten bij Ordina
Automatiseerder Ordina komt verder in de knel. Nadat het bedrijf de afgelopen jaren veel omzet bij de overheid moest inleveren, laat nu ook de financiële sector het afweten. De omzet van Ordina in dit deel van de markt daalde in de laatste drie maanden van 2016 met bijna 18% in vergelijking met dezelfde periode een jaar eerder. Dat blijkt uit de donderdag vrijgegeven cijfers.
Stépan Breedveld
Stépan Breedveld Wiebe Kiestra/HH
In de financiële sector wordt flink gereorganiseerd en daardoor worden nu minder externe krachten ingehuurd, zei scheidend Ordina-topman Stépan Breedveld in een telefonische toelichting.
Klanten doen meer zelf
Daar komt bij dat banken, net als de overheid, strategische functies tegenwoordig graag in eigen huis hebben. Ordina heeft daarom te maken met een hoog verloop van medewerkers. IT-medewerkers die soms al jaren via Ordina bij een bank of andere instelling zijn gedetacheerd, worden dan in dienst genomen door die opdrachtgever.
De financiële sector - die goed is voor bijna een derde van de totale omzet van Ordina- was in eerdere kwartalen juist nog een lichtpunt in de cijfers. Bij de overheid zit het al langer tegen. Begin 2015 publiceerde een onderzoekscommissie van de Tweede Kamer een bijzonder kritisch rapport over IT-flops bij de overheid. Sindsdien is de overheid terughoudend met het geven van opdrachten.
Mager kwartaal
Alles bij elkaar resulteerde dit opnieuw in een 'mager kwartaal', zoals Breedveld het omschreef. De totale omzet van Ordina in de laatste drie maanden van 2016 viel 7,3% lager uit dan een jaar eerder. De stijgende omzet in de kleinere divisie België/Luxemburg compenseerde de daling in Nederland nog enigszins.
Op de beurs werden de resultaten donderdag afgestraft. De koers van het aandeel Ordina stond in de middag ruim 7% lager, waarmee de prijs tot onder de €2 werd gedrukt.
Analisten toonden zich onaangenaam verrast door de cijfers. De omzetdaling was sterker dan bijvoorbeeld NIBC en ING hadden verwacht. Daarbij wezen ze op het afnemende bruto bedrijfsresultaat. Dat daalde van €6,8 mln tot €5,1 mln in het vierde kwartaal, ondanks een stijging van de productiviteit en een besparing in de kosten.
Dit jaar niet veel beter
Het lijkt onwaarschijnlijk dat Ordina over een jaar heel veel betere resultaten kan melden. Bestuursvoorzitter Breedveld, die in april het stokje overdraagt aan Jo Maes, wees erop dat er door de verkiezingen in maart voorlopig geen grote projecten bij de overheid op stapel staan. 'Dat komt op zijn vroegst weer eind van dit jaar of begin van het volgend jaar.'
Het bedrijf meldde wel zes nieuwe raamcontracten met de Nederlandse overheid te hebben gesloten, bovenop de vijf die het bij de cijfers voor het derde kwartaal al aankondigde, maar de financiële impact daarvan is onduidelijk.
De automatiseerder meldde ook weer dividend te gaan uitkeren. Ordina stelt een dividend van €0,02 per aandeel voor, oftewel 40% van de winst per aandeel.

[verwijderd] 18 maart 2017 18:08

0

Overigens ik begrijp de verwarring hier over de melding betr. Old Mutual niet helemaal? Het staat er met koeieletters bij: "verkleint haar belang"

www.grootaandeelhouders.nl/aandeelhou...

[verwijderd] 18 maart 2017 18:28

0

Ik zie die kansen ook Kompas, zeker. Ze hebben tenslotte al heel veel laten zien, en het tij goed weten te keren. Maar het valt om de drommel ook niet mee met al die digitale razendsnelle ontwikkelingen.
En zo te zien blijft het voor wat betreft de CEO voorlopig bij 1, ipv 2.
Scheelt ook weer een behoorlijke slok op een borrel.
We zullen het zien :)
Goed weekend voor allen hier

erjee-ff 18 maart 2017 18:41

2

quote:
Kompas schreef op 18 maart 2017 18:00:
[...]
Alles okè Analyse? Je lijkt de laatste weken plots wat aan positiviteit te hebben verloren ;-)
Het huis is nog steeds financieel in orde hoor
Er wordt nog steeds winst gemaakt
We waren nog steeds schuldenvrij einde jaar met een prima netto cashpositie
Er gaat nog steeds voor het eerst in jaren dividend uitgekeerd worden
Er is omzetgroei in België/Luxemburg
Er is omzetgroei bij de Zorg divisie
Er is omzetgroei bij de Industrie divisie met steeds sterker wordende posities bij het Rotterdams havenbedrijf, Luchthaven Schiphol en NS Prorail

En ja, ook de Financiële divisie was medio 2016 groeiende maar kent nu even een tijdelijke dip waar ook sectorgenoten als Atos last van hebben.

En ja, De Overheid is, mede door de Zembla uitzending, Ordina's achillishiel gebleken in de afgelopen jaren maar juist daar zijn nu talloze raamovereenkomsten binnengesleept welke ook hier het tij zullen gaan keren.

Geen wollig gezever, gewoon feiten welke een veel minder negatief beeld geven dan sommigen hier willen schetsen.

Dan heb ik het nog niet eens gehad over de samenwerking met een grote ambitieuze Cloud dienstverlener als T-Systems welke nieuwe deuren bij grote bedrijven kan gaan openen.

Slechts 1 teken van Omzetgroei voor heel de Ordina Groep en Kaboooom, daar gaan we!!!

Ik denk liever in kansen dan in bedreigingen!

Goed weekend!!!

Ik ben met je eens dat het huis financieel inmiddels wel redelijk op orde is. Er kan nog wat van de goodwill af, maar soit. En mijns inziens is er pas sprake van een succesvolle turnaround als de afname van de omzet tot staan wordt gebracht.

Voor wat betreft de meer IT-specifieke zaken, een business die ik zeer goed ken, wil ik het volgende opmerken.
De raamovereenkomsten zijn geen garantie op omzet. Integendeel, onder de mantels zal er een mini-competitie uitgevoerd worden waar enkele partijen mensen op mogen aanbieden.

Wat Atos betreft, dat is "traditionele" outsourcing, een business model dat mede dankzij cloud zwaar onder druk staat. Het is niet voor niets dat Atos twee jaar terug al aan het personeel vroeg een loonoffer van 10% te brengen. Atos heeft vanuit het verleden veel (duur) personeel overgenomen met de SO-contracten, en dat vormt nu een probleem.

Je ziet ook dat de ontwikkelingen in cloud razendsnel gaan, en dat infrastructure as a service een inmiddels achterhaald model begint te worden, en dat er veel meer gekeken wordt naar de functionaliteit die een bepaald platform biedt (dus Amazon, Microsoft of Google). Met functionaliteit bedoel ik dan zaken als geïntegreerde data analyse, IoT-functionaliteit en dergelijke. Voor bedrijven als T-Systems betekent dat de keuze om ofwel in de eigen cloud het zelfde soort functionaliteit te gaan ontwikkelen, ofwel dat ze een reseller worden van de technologie van Amazon, Microsoft of Google.

Het betekent ook dat het voor een IT-bedrijf veel belangrijker wordt om goed de business te begrijpen, en de business te helpen om optimaal gebruik te maken van de functionaliteit die hedendaagse cloud platforms bieden. We denken dan vooral aan wat big data of analytics genoemd wordt, technologie die bij uitstek geschikt is om uit de cloud te betrekken.

In eerste instantie denk ik dat Ordina redelijk gepositioneerd is om op deze ontwikkelingen in te spelen, maar ik denk ook dat er veel strategischer nagedacht moet worden over de positionering. Ordina is momenteel een IT-projectorganisatie, maar zal na moeten gaan denken over de lange termijn klantrelaties. En dan kom je er wat mij betreft niet met een paar raamcontracten.

Vertraagd	14 feb 2025 09:05
Koers	177,200
Verschil	-2,600 (-1,45%)
Hoog	179,400
Laag	177,200
Volume	2.495
Volume gemiddeld	40.389
Volume gisteren	46.059

jul '23	Bod Sopra Steria op Ordina officieel ...
apr '23	Goede voortgang Sopra Steria en Ordin...
mrt '23	Sopra Steria doet bod van €5,75 p/a o...

Sopra Steria Group « Terug naar discussie overzicht

Ordina first - Maart

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

Sopra Steria Group nieuws meer